О терминах.

Васисуалий меня поправил в неправильности употребления слова онанизм)

С этого началось обсуждение

Васисуалий Лоханкин  01.02.2022 16:58  #
Не об онанизме а об мастурбации. во первых.

.

.

Ветка Жимолости  01.02.2022 17:24 #
Не об онанизме а об мастурбации. во первых©

Разница в чем?))

Меня всегда умиляет способность преподносить глупость, как научный факт. С апломбом. Веско. Монументально)))
 Ответить  

Васисуалий Лоханкин  01.02.2022 17:28 #

Вы меня типа подцепить хотите?

То есть ответить на вопрос не можете и поэтому сьезжаете на термины?

Васисуалий Лоханкин  01.02.2022 17:32 #

Что же касается разницы то можете сами поинтересоваться происхождением слова " онанизм"

Васисуалий Лоханкин  01.02.2022 18:59 #
Ветка Жимолости 01.02.2022 17:24#
Не об онанизме а об мастурбации. во первых©

Разница в чем?))

Меня всегда умиляет способность преподносить глупость, как научный факт. С апломбом. Веско. Монументально)))

/////

    Ну что Ветка, нагуглили разницу между онанизмом и мастурбацией?

   Чтоб не быть в долгу я тоже признаюсь что мне очень нравится как некоторые, не зная мат части обвиняют других в глупости, Обвиняют с апломбом, Веско Монументально©т А потом оказывается что они же сами и сглупили.
 Ответить 

Ветка Жимолости  01.02.2022 19:27  #

Так давайте о разнице) Не вижу...

Это вы написали  о том, что не онанизм, а мастурбация) 

Хотелось бы послушать… в чем принципиальная разница))
 Ответить  

Васисуалий Лоханкин  01.02.2022 19:45 #

Онанзм В ПРИНЦИПЕ неприменим к самоудовлетворению женщин.  Чисто исходя из происхождения термина.

   В то время как термин мастурбация применим к обоим полам.

   Возражения будут?

Ветка Жимолости  01.02.2022 20:07  #
В Гугле вам возразят, что и то и другое является сексуальным самоудовлетворением)

Изначально использовали термин О. После ввели термин М.

А то, что понятие назвали онанизмом по имени Онана, изливающего семя… Так это просто название процесса, а не суть процесса) Разницу улавливаете?)

Васисуалий Лоханкин  01.02.2022 20:47 #
И как эта самая женщина изливает семя?

   И еще раз.

   То что онанизм и мастурбация являются сексуальным самоудовлетворением   КТО с этим спорит?

   Мож покажете?

    А  вот то что онанизм исключительно мужская " забава" а мастурбация применима к обоим полам это бесспорно.

    Впрочем это не для вас.

   Название суть©  

Ветка Жимолости  01.02.2022 21:32  #
Название процесса, в этом случае, не отражает суть процесса)

Если вы это поняли бы, то глупо было бы писать вопрос об изливании семени)

Не поняли.

Ветка Жимолости  01.02.2022 19:31  #
Васисуалий Лоханкин  01.02.2022 16:58  #

Не об онанизме а об мастурбации. во первых.©

Так разница в чем?))хоть во первых, хоть во вторых)

Васисуалий Лоханкин  01.02.2022 19:46 #

Ответил выше.

Ветка Жимолости  02.02.2022 21:51  #
Откуда такая категоричность, Васисуалий?)))

Вы так же были категоричны о различии онанизма от мастурбации)

Так где принципиальное различие процессов о котором я не знаю?))

Когда вы впервые категорично написали:

Не об онанизме а об мастурбации. во первых©

Я подумала, что чего- то важного не знаю, и пошла в Гугл. Гугл никаких принципиальных отличий между этими словами не видит) Тогда я спросила вас: В чем отличие?

Вы меня снова послали в Гугл, понимая мою необразованность в этом вопросе))

Потом вы сослались на название процесса, и я тоже в курсе, что Онанизм назван по имени Онана. Об этом я тоже написала коммент) И так же написала, что название не всегда отражает суть процесса. Как пример, привела слово менструация) разумеется, если бы я хотела сказать, что название всегда отражает суть процесса или всегда не отражает суть процесса… то я бы так и написала)) но слово ВСЕГДА снова пишете вы)) Вместо того, чтобы цитировать сюда кусочек из Гугла о том, что онанизмом называют лишь мужское самоудовлетворение)

Чтож пойду сама ещё раз в Гугл и принесу сюда, поищем вместе во — вторых))

Ветка Жимолости  02.02.2022 22:02 #
Онанизм (онания, мастурбация, хейромания, рукоблудие — от имени Онана, сына Иуды; Бытие, XXXVIII, 9) — порочное удовлетворение полового чувства неестественным путем, чрезвычайно распространенное между детьми, особенно учащейся молодежи обоего пола©

Словарь Ушакова

ОНАНИ́ЗМ, онанизма, мн. нет, муж. (мед.). Противоестественное удовлетворение полового инстинкта при помощи раздражения наружных половых органов руками или какими-нибудь предметами; то же, что рукоблудие, мастурбация. Заниматься онанизмом. Страдать онанизмом. (По имени персонажа библейской легенды Онана.)©

Вики

Семантические свойства
Значение
сексол. удовлетворение полового влечения путём раздражения собственных эрогенных зон руками или какими-либо предметами [≈ 1][≠ 1][▲ 1][▼ 1] ◆ О, юноша! Читай Тиссо об онанизме и ужаснися. О, юноша! А. Н. Радищев, «О человеке, о его смертности и бессмертии», 1792–1796 г. [НКРЯ] ◆ Среди млекопитающих распространен также и онанизм. Он наблюдается в зверинцах у обезьян, а также у оленей; лошади обоих полов часто удовлетворяют свои половые потребности ненормальным путем.

Ветка Жимолости  02.02.2022 22:03 #
Мастурба́ция (лат. manus — «рука» + turbare, turbatus — «волновать, беспокоить, вспенивать») — форма удовлетворения индивидом сексуальной потребности путём возбуждения собственных гениталий или эрогенных зон партнёра (так называемая взаимная мастурбация, при которой партнёры стимулируют друг друга, для последней есть более корректный термин — петтинг)[1]. Также известны названия онани́зм (по имени персонажа Ветхого Завета Онана), рукоблу́дие, малаки́я

Ветка Жимолости  02.02.2022 22:07 #
Покажите, где отличие применения слова, когда даже в расшифровке одного термина сразу же употребляется и второй?

Как вы во- первых утверждали, поправляя меня)

Странно, что вы считаете меня за невежду))

Ветка Жимолости  02.02.2022 23:07 #
Вы поняли неправильно) 

Из моих много слов вы что-то поняли?))

Я жду ответа на ваши претензии к моему неправильному употреблению слова онанизм и мастурбация со ссылкой на Гугл

Ветка Жимолости  02.02.2022 23:57  #
0
Васисуалий Лоханкин  01.02.2022 19:45 #
Онанзм В ПРИНЦИПЕ неприменим к самоудовлетворению женщин.  Чисто исходя из происхождения термина.

   В то время как термин мастурбация применим к обоим полам.©

***********

Подтвердите Гуглом)) или сами, если сможете))
 Ответить   ↑

Васисуалий Лоханкин  03.02.2022 00:08 #

Закончим стеми вопросами и я вам СРАЗУ расскажу о происхождении термина.

    Хотя уже писал. Но напишу более развернуто.
 Ответить

Ветка Жимолости  03.02.2022 00:42 #
Жду))

 Васисуалий Лоханкин  03.02.2022 20:54 #
Кстати, если вы хотите можете поставить тему про разницу между онанизмом и мастурбацией.   Я поучаствую. Но ставить эту тему сам не буду потому что вопрос этот для меня однозначен.
 Ответить  ↑
 

Васисуалий Лоханкин  04.02.2022 16:56  #
Васисуалий Лоханкин  01.02.2022 19:45 #

Онанизм В ПРИНЦИПЕ неприменим к самоудовлетворению женщин.  Чисто исходя из происхождения термина.

   В то время как термин мастурбация применим к обоим полам.

////

   Вот собственно мой тезис.

   Итак о происхождении термина.

   Сама история греха Онана весьма интересна… Если кто то хочет может наити ее  или можно обсудить это отдельной темой.

   А сам же грех описант в Ветхом Завете  ( Первая книга Моисея 38,  9)

   Найдем первоисточник.

  9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.

   То есть грех Онана был не в рукоблудстве, а в том что он пользуясь женой брата  не давал ей своего семени, а сливал его не землю.  То есть по сути использовал прерванный половой акт.

   В 18 веке некий Симон Андре Тиссо, ссылка на которого есть в комментах Ветки написал книгу 

  «Онанизм. Рассуждения о болезнях происходящих от малакии»

   В этой книге Тиссо использовал термин «онанизм»  совершенно не имея никаких оснований к этому.

   Онаний не занимался рукоблудием. Грех Онания как мы видели был в другом.  

   Именно поэтому термин онанизм  никак не может быть применен к женщинам.

   Почему это произошло. Ученые богословы считают причиной такой ошибки неверный перевод Библии  христианской церковью.

    Вот собственно и все.

...

Ветка Жимолости  04.02.2022 17:22 #
Тиссо неправильно использовал термин.

Очень познавательно)

Но это не отменяет того, что в настоящее время в словарях слово мастурбация и онанизм приняты за равнозначные термины) И в настоящее время  мастурбация и онанизм сиречь одно и то же)

Слова в русском языке употребляются согласно словарю)

Детей и взрослых учат правильному употреблению слов по словарю)

Вот собственно и всё.

Лицо Без Гражданства  04.02.2022 17:59 #
Вставлю пять копеек.

Слова и фразеологизмы могут иметь любую этимологию, однако используются в том значении, которое прописано в современных говорящему толковых словарях.

.На сегодняшний день онанизм и мастурбация — абсолютные синонимы, именно так их используют обычные носители языка и профессионалы, занимающиеся медицинскими и психологическими аспектами рукоблудия.

Вторая тема подряд! *в восхищении!

Но, если будут так много говорить, то когда закончат? *вопрос риторический, сбегал за попкорном, внимаю...

А это как раз не обязательно. Не единожды признано, что во многих делах сам процесс частенько привлекательней результата, ога!)))

чо туд? интеллектуальный срачег диспут? и за кого болеть будем? # присела рядом с семками...

Робяты, потерпите, пожалуйста, в зрительном зале)) Пока я «на стол намечу»))

Всех рада видеть!))

Та мыш ото уже четале… И в веткуш не лезем...

Иногда бывает лучше видно, когда все комментарии стоят ровно)

И мне будет полезно посмотреть и увидеть свою ошибку)

А я так ваще сюда ни ногой… меня тут обругали)

Ойкокие мы нэжныи!)))

А неча перванахадь хденипопадя!))))

Да, мы такие)))

*услужливо освобождает место Деду11 для первонаха

ПозДно… дед в обиде))

Милости прошу высказать свое мнение)

Васисуалий!

Это новая отдельная тема)

Специально поставленная после вашего согласия на обсуждение)

И люди пришли почитать))

Условия? Замечательно.

Значит у собравшихся посмотреть на наш с Вами спор таки есть надежда!))

Вы же понимаете, что я не могу спорить в одиночку)

Скажите, пожалуйста, Васисуалий, сколько вопросов вы планируете задать мне «там»...5, 10,100, 1000? Чтобы присутствующие могли определить период ожидания Вас «здесь»))

Пишите, пожалуйста, под комментами прошлого обсуждения)

Вначале темы))

Ветка Жимолости  03.02.2022 18:45  #
Уважаемый Васисуалий, предлагаю для обсуждения вопроса о принципиальной разницы употребления слов онанизм и мастурбация поставить отдельную тему. Вынести туда комментарии, касающиеся вопроса. И обсудить не отвлекаясь на другое))

Я могу это сделать. Людям, нас читающим, будет проще понять мою ошибку употребления этих слов. И вашу правоту))
 Ответить  
Васисуалий Лоханкин  03.02.2022 20:18 #
Этот вопрос о истоках термина онанизм я решу одним комментом. Уверяю вас.

Хотелось бы знать, куда пропали специалисты по сексуальным извращениям?)… очинь интересТно почитать знатоков))

В гугль и словари взасосало?)))

Васисуалий Лоханкин сейчас занят, он в Иру впился, аки клещ! )) Но, надеюсь, что его последний и решительный коммент здесь уже вот-вот скоро… Coming Soon. )

В голос!!!

Только хотела написать, что Ветка, как пиранья, вцепилась в Васисуалия, но тут целая пищевая цепочка вырисовывается)))

Хорошо вам, веселитесь. А я, вернувшись из реала, ничего не пойму — кто на ком стоял… А простыни читать не перечитать. Где там Ветка онанизм неправильно применила? Вычлените мне суть.© 

А почему именно Ветка неправильно применила онанизм?)))

Потому что неумеха… стисняется наверно)))

Кокие нахальные наверные)))

Нуачо? семеро одного подождут))

Хотелось бы знать как я буду спорить одна?))

*качает ногой в тапке

С каких пор это стало для женщин проблемой?)))

Я сама с собой давно не спорю)) Я уже все о себе выяснила)) полная гармонь))

В общем, блины трескал Стрелец, а обоняние потеряла я! Еще и сознание теряла 2.02.2022, феерично запомнив дату!

Тоисть, эта бяка передается тырнетпутями?)))

Сын решил прислушаться к рекомендациям врачей скорой, надо у мамо поискать моск при помощи КТ, и сегодня оттуда я вернулась без нюха...

Так может и сознание теряла от ковида, и мозги тут не при чем? И нюх от ковида же теряется день на 4-5й. Сейчас как самочувствие и что с лечением?

Летом тоже теряла, поэтому решили посмотреть, есть ли еще моск в моей черепушке))))

Мне смотрели моск осенью) Все абсолютно в норме)

Обожаю свой организм!))Что бы не случилось- всегда «спокойная кровь»))

А в норме, это есть моск или его нет, вот и не беспокоит?)))

Это я чиста для себя выяснить))))

В норме — это когда не давит ни тебе, ни на других. Авторитетно заявляю.) *смотрели моск в декабре.

Когда в норме, то пишут «без патологий»)

Разумеется и мозг есть в этом случае))

Если мозга не найдут… отправят в поликлинику для опытов)) тьфу тьфу))

Ненене! Я на опыты не гожусь!!! Буду и дальше жить без моска)))

Блонди, ну ты даешь. Что КТ сказала? У меня 13 день, как я заболела. 14 января укололась первый раз Эпивак-короной, сегодня должна была второй,  а 22 началось. 25 сдала положительный ПЦР. Сразу дали куар-код, но заперли дома. Сегодня сдала повторный, дня через три, надеюсь, смогу шастать везде. Нюх тоже пропадал. Правда, не полностью, но тонкость восприятия ушла. Пила ингаверин 90 и полоскала горло хлоргексидином 0,5%. Список лекарств был гораздо больше, но я минимизировала. Добавила только венотоник. С головой все хорошо. День нормально, день глаза не смотрят и мысли как в тумане.

КТ пока молчит, описание до вечера ждать, только диск дали полюбоваться)))

Еще и кровушку отсосали на 2 вида антител)) М и G… обещали через двое суток ответ)))

Норм все будет, не сцы))

Нуканеееешна… Давай, вали всё на серого, ога!))))

Ну, а на кого еще валить человеку, не евшему бесконтактные блины? Кстати, что это за «зверь» такой — бесконтактные? Сами у соседки пекутся, сами к тебе в квартиру залетают и прямо в рот? )

Да я ночью у Гади народ развлекал «страшилками наночь», вот Бло и зубоскалит по той теме)))

Афигеть! Срочна протерла монитор спиртом ( ни пожалела), надела респиратор «Лепесток», сижу в нипанятках. От передачи через монитор что лучче? Касперский иле  EZEТ? Падскажите, люде добрые! Мине болеть низзя, у мене зафтра мероприятие.

Тюююю))) тут люди моск ищут, нам не до мероприятиев!)))

Интиресна, с какой целью? Выипать  иле высушить? Иле и то и другое?

И, и))))) никаких или! 

Ойц! Фсё в лучших традициях мамбы Церебральный секас, онанизм, мастурбация… Может, пора уже к обсуждению «брить-глотать» перейти? Тама тожи широкае поле для апсуждения терминоф.

А куда торопиться то? Жить мы собираемсо долго… Удовольствий осталось не тагштобэ и очинь… Тагшта их трэба растяяяяяяяягувадь!))))

От Парыжу до Находки «Омса» — лучшие калготки. Чот вспомнилось.   И комментарий «Эк их растянуле!»

ну и где?.. сколько можно ждать?))

Да оне там, в старой теме продолжают бессовестно! Заманиле народ на зрелища, а саме воначо, да!)))

ну ни в какие рамки уже)) ваще!

Мозги вилочкой?)

Макароны это у меня)

Все ответы там))

Поэтому умная Ветка здесь оправдываться не будет))

Да нет уж, будьте любезны здесь и сейчас))

Пагодь))

Я не привык ждать… давайте уже))

Не дам)

Ну будьте здоровы!

Смайлик куня))))

Ты там температуриш штоле??? Чо тока не покажется в таком состоянии))

Веточка, ну так на старомамби ржали с этава смайлика!

Да, да, припоминаю)

До смайлика после куня Блонди еще не дотемпературила.

То есть словари неправильно употребляют слово?)

Что ж получается? "- Ты суслика видишь? — Да. — И я вижу. А его нет!"

Ваш персонаж прекрасен. Никто ему ничего приписывать не собирается, потому, что  отношение к правописанию он имеет весьма опосредованное.  От его имени (Онан) произошло название онанизм) и только)

Мы говорим о правильном употреблении слова)

Теперь вы смело можете называть кончающего на живот мужика извращенцом и проклятым онанистом)))

Паааазвольте! В первоисточнике про живот ничего не было. Сказано в землю — значит в землю, только тогда истинный онанист, да!)

Лишь бы не на живот! А то ишь чо удумали!

Тиссо неправильно использовал термин.

Очень познавательно)

Но это не отменяет того, что в настоящее время в словарях слово мастурбация и онанизм приняты за равнозначные термины) И в настоящее время  мастурбация и онанизм сиречь одно и то же)

Слова в русском языке употребляются согласно словарю)

Детей и взрослых учат правильному употреблению слов по словарю)

Вот собственно и всё.

Мы живём в настоящем. В настоящее время слова употребляют согласно словарям. И только.

Спорить с этим будете?

Я лично слова использую согласно словарю)

И вам советую делать тоже самое) Тогда другие люди смогут понять вас))

Я спорить с вами ни о чем не буду.©

То есть вы признаете мою правоту?

Да, вы правы, я не хотела продолжать)

Я понимаю, что вы любите растекаться по дереву)) и это прекрасно у вас получается)) любо- дорого посмотреть))

А я не очень люблю писать лишние слова, когда суть спора уже выяснена) 

В данном случае, сколько бы вы с ЛБГ уже не кружили в витиеватых ответвлениях… суть спора осталась на моей и ЛБГ стороне, уж не обессудьте))

Веточка, извини, но мысь, это белка))))

Белка у кого? Или белка кто? Или белка где?))

Честно говоря, у меня и не было времени участвовать в дискуссии))

Я с большим удовольствием почитала кружево ваших  с ЛБГ комментариев)) Спасибо))

Чую, мы на пороге эпохального чего-то… возможно, узнаем сегодня, чем онанизм отличается от онанизма. А это ж премия не меньше Шнобелевской! Попкорн, кстати, заканчивается… *намекаю 

Оффтоп случился… извиняйте!

Интриган)))) Ветка на разогреве, а основная группа одним аккордом ограничилась!

Это вам не навага нифига, а искюйство в чистом виде!

Мда… Какая-то аналогия напрашивается между сексуальным и мозговым онанизмом. Но семя познания таки было пролито в наши мозги...)

Ставки надо было делать! А не жрать!)))

Выскребать мозги ложечкой© — это не про жрать!)

Их ишшо размешивать можна. Чайной ложечкой )))

Открытия не будет. Потому, что термины приняты таким образом, как есть)) и применяются слова(термины)согласно принятой словарной норме))

Вот собственно и все©

Мьюзик для души))

Интересно ноты изображены!

Туш был бы более уместен.)

Я так думаю что некоторые и марш Преображенского полка здесь не прочь послушать)))

Некоторые.) Лишь бы не марш Меньдельсона.

Не, нуеси хдета фдалеке, то ничо, ога!))))

Вставлю пять копеек.

Слова и фразеологизмы могут иметь любую этимологию, однако используются в том значении, которое прописано в современных говорящему толковых словарях.

.На сегодняшний день онанизм и мастурбация — абсолютные синонимы, именно так их используют обычные носители языка и профессионалы, занимающиеся медицинскими и психологическими аспектами рукоблудия.

Пусть это останется на его совести))) Стервец, эдакий — ввел в заблуждение поколения больше чем на триста лет...

Хм… Богословы… Эти могут… Одна только вечная девственность (т. е. после родов тоже) Марии, возведенная в догмат, чего стоит...))))

По действующим словарям. Кстати, в данном случае не только для русского языка.

И не надо настаивать на обязательном наличии каменных глыб для применения фразеологизма Сизифов труд или конского навоза для Авгиевых конюшен.

В этимологии терминов М. и О. разница есть, в современном значении — нет. Капитан Очевидность.

.

Сизифу-то… Ну как сказать… Теперь Сизифовым трудом называют ЛЮБОЙ напрасный повторяющийся труд, в чем бы он ни заключался. Хоть в многократном переписывании статьи или компьютерной программы, хоть в бесконечных перепланировках квартиры, хоть в многократном перевязывании одного и того же свитера. Сизиф бы удивился такой вольной трактовке))).

Очень занятно. Поэтому самый интересный и веселый словарь — этимологический))

… хоть в многократном пеерепихивании комков с вопросами друг другу. * из под тазика)

Метнулась в список крылатых выражений из Библии. И вот.

Зарывать талант в землю в современном значении — не развивать собственные способности (талант — одаренность). В изначальном значении — зарывать в землю деньги (талант — денежная мера).

Креативная идея.

Написать иллюстрированную историю терминов онанизм и мастурбация. Бестселлер))))

Зная о неправомерном использовании термина и зная что в словарях ошибка

Нет никакой ошибки и нет никакого неправомерного использования. Все на своих местах.

Словари идут вслед за языковыми носителями и фиксируют, заодно обучая следующих носителей. Как только большинство носителей что-то меняют, меняются словарные статьи. Язык живой и изменяющийся. Это его свойство.

А вот в чем ошибка, так это вместо принятого на какой-либо момент толкования использовать этимологию.

*кивает и машет развешаными ушами… от удовольствия, не меньше)

Потому что в истории слов и выражений могут случаться очень причудливые вещи.

Но современное толкование для использования говорящими любого слова или фразеологизма — закон, а этимология — забава.

Филологи фиксируют действующие нормы. Меньше всего филологам нужно сочинять толкования.

А на богословов плевать. Как и на прочих других, которые против словарных статей. Сдвинуть словари могут разве что политики (бывали случаи), но чтобы богословы… Не-а… Временя, когда европейская наука обязана опираться на христианские труды, давно закончены. Аминь.

Многие авторы научных статей прекрасно обходятся без редакторов. В научных журналах есть редакторы и корректоры, но там речь идет о синтаксисе, запятых, пробелах и прочих мелочах.

Те же филологи, которые изменяют словарные статьи, делают это на основании срезов речеупотребления определенных носителей русского языка (высшее образование, но не филологическое, не журналистское, не театральное).

Цензор и редактор — разные профессии))) Цензор у АСП одно время был сам батюшка-царь. Но не правил же он там запятые, падежи или нарушения лексической нормы...

Пф… Да прут отовсюду, докуда дотянутся))) Есть и Эдипов комплекс, и комплекс Электры. И, конечно, комплекс Мессии)))

Но надо же различать — обозначить термин чем-то библейским или грекомифологическим или писать в науке тольео то, что не противоречит хоистианскому взгляду на мироустройство..

Погуглить заодно и «бить рынду». Бедная рында — этимологически глагол, но ничего, моряки не в обиде)))

От англ. выражения ring the bell — «звони в колокол» ©

При этом ring — это глагол звенеть (звонить), а bell — колокол. В русском языке эта фраза прижилась целиком без перевода, потом ее разложили на составляющие «рынду бей», потом корабельный колокол получил название «рында».

Английский солдатский ответ на приказ yes (да) стал русским «есть».

Можно поговорить об истории, но на текущий момент все так, как есть и ничего с этим не поделать. 

И когда психологи или медики пишут или говорят, например, о детском онанизме, то подразумевают под этим рукоблудие, а не семяизвержение на землю.

Они должны говорить о детской мастурбации… про онанизм могут говорить только медики купившие диплом )))

Правильно! Есть такое понятие))

Ну что, дорогие мои всем всё видно?))

Один прекрасный принципиальный коммент Васисуалия прикрепила в начало поста..К изначальной ветке спора)

Добавила один коммент от себя)

И один от ЛБГ)

Все могут сделать вывод о том как правильно употреблять слова в русском языке))

Вопщем, русские победили!

Ойц, спасибо ЛБГ за участие в теме!

Угу))

Спорили Васисуалий с Веткой, а победила ЛБГ))

А я не удивлен))

Не удивлены, что хитрые бабы победили?))

Вы настаивали, что я не правильно употребила термин онанизм, но это оказалось в корне не верно.

Потому, что вы опирались на этимологию слова, а не на толковый словарь)

Ошибочно вместо принятого на какой-либо момент толкования использовать этимологию.

Я понимаю, что вы совершенно искренне заблуждались, но… я  и ЛБГ правы, а вы -нет))

Как раз хотела написать, что было бы интересно посмотреть другие источники))

*********

Источник должен быть формально только толковым словарем, а не справочником и т.п....)

И вот здесь

" С использованием понятий «мастурбация» и «онанизм» в отечественной литературе возникла терминологическая неразбериха. Под термином «онанизм» следует понимать удаление пениса из влагалища перед семяизвержением для предотвращения зачатия… ©

Не кажется ли вам, что  выделенное является большим допущением,  Что следует понимать под отечественной литературой? именно ли это справочники? Как думаете?))

* до завтра

Да да, как вы говорите, шах и мат)

Вы написали свою фразу словарно неправильно, с нарушением школьной программы, противопоставив синонимы друг другу (исходя из собственного мнения) — шах

и этой ошибочно написанной фразой «поправили» мое написание- мат)

Я не то, что бы могу использовать эти термины, как синонимы, я обязана их так использовать, согласно правилу употребления)

А этимология- увлекательное дело. Вы блеснули эрудицией)) уверена, что многие наблюдающие за спором (включая меня)в этимологии не сильны))

Доброй ночи)

Пи.Си.

Вы об этом уже писали сегодня, в первом своем комменте, зайдя на эту площадку))

Поэтому мне и вспомнилась ваша терминология«шах и мат'))

Спокойной ночи)

Васисуалий Лоханкин  05.02.2022 01:24 #
Я их противопоставил исходя из ПЕРВОИСТОЧНИКА. а не из собственного мнения как это пытаетесь представить вы.

***

Я не пытаюсь, а я утверждаю, что...

Ваше собственное мнение сотоит в том, что вы считаете правильным противопоставлять слова, которые являются синонимами) вы их так и пишете( употребляете): не онанизм, а мастурбация©

Тут как бы… не я так пишу, ни Тиссо, ни ЛБГ, а именно вы так пишете...

Что абсолютно безграмотно в данном случае потому, что не соотвествует правилам написания)

Сформировали вы такое собственное мнение опираясь на первоисточник этимологии слова)

А чтобы грамотно писать, следует опираться на толкование словаря)

Очевидно.

*водим хороводы