Проверность.

Верность - само собой разумеющееся.  И мозгоклюйство уже не допускается

Не делай другому того, что не хочешь получить себе.

Когда-то мне изменил муж. Не простила. Было больно. Никогда не изменяла мужчине, с которым встречалась, не встречалась с женатыми. Это мой принцип. Прочувствовала на себе как это больно. Никому не пожелаю, и не сделаю...

Но и никого не осуждаю. У каждого своя дорога/судьба..

Очень хорошо мне ответил один мужчина на этот пост: «Какая верность, в наше время?  Одна занята, в выходные только может, и то не каждые. Вторая к маме, в деревню. Третья с подругой, в театр. У четвёртой внук родился- отмечать уезжает. „
---
Ну то есть теоретически он хочет быть верным… И для верности есть сразу 4 кандидатуры. 
---
Это настоящая “правда жизни» от мужчины. 
Женщинам сейчас «только одного и надо» от мужчин, то есть секса… и то только тогда когда «может»… Не думаю что кто-то из его женщин ставит перед ним вопрос о верности. Все эти 4 женщины живут по принципу «не сотрется». 
А для мужчины верен принцип что верность у этих 4 женщин «само собой разумеющееся», то есть у этих женщин наверняка не было других мужчин по полгода/два года… Если эти женщины даже ему кое-как находят время в своем плотном графике жизни пару раз в месяц, то находить других мужчин у них точно нет ни времени, ни желания (снова на полгода/два года остаться без мужчины, так хоть какой-то стабильный есть)... 
---
Вот почему я истово хочу семью… Мне такие отношения кажутся «грязью», не хочу в них окунаться… я этих же 4 женщин перебираю по очереди… каждая из них говорит что «хочет семью»… но время встречаться есть только после 21-00 и только на следующей неделе… Буду перебирать пока кто-то из них не влюбится… минимум я таким отношениям даю месяц, максимум - два… потом «следующая». Самому влюбляться в них смысла нет (хотя они все хорошие, красивые, добрые, сексуальные)… даже если влюбишься… то будешь не просто «дурак» который ждет 21-00 на следующей неделе, в «влюбленный дурак», который ждет 21-00 на следующей неделе. 

Так смешно читать про то, что у этих 4х очень занятых женщин нет секса по 2 года, но от мужчин им только секс и нужен)))Мужичку этому не нужно заблуждаться на этот счёт. Он им для секса совсем не интересен, ни одной из 4х, раз у них нет на него времени. 

Буду перебирать пока кто-то из них не влюбится… минимум я таким отношениям даю месяц, максимум - два… потом «следующая». Самому влюбляться в них смысла нет

_________

Это не грязь нееет, это чистейшие отношения)))

у Вас слишком желчные выводы, хотя справедливости ради в них есть часть правды… но очень уж не деликатные формулировки… Пожелаю Вам удачи

Было бы кому быть верной, не всякий мужчина этого достоин)

Вчера прочитала, что у женщин от воздержания растут усы...(а  от невоздержанности у их мужей растут рога)

не всякий мужчина этого достоин)
---
А по моему это внутреннее состояние человека… Он либо верный, либо находит причину почему он не верный (постоянно задирает планку «достойности», пока она не дойдет до неверности). 

А по моему это внутреннее состояние человека… И по моему тоже именно так.  Есть люди, которые не выпивают, есть люди, которые не курят ( и не хотели пробовать) и есть люди, которые обладают природной преданностью. Всё правильно: он( она) либо верный, либо нет. А все эти " причины" фигня полная. 

на днях от скуки посмотрела старый  пристарый  французский  фильм «Жить, что бы  жить». Интересная  ситуация. Муж журналист  постоянно  изменяет  жене. И она знает  всех его  любовниц, но  не говорит  ему  об этом. потому что любит и прощает. Но вот наступает  такой  момент. когда он понимает, что  заврался  и не может  больше обманывать любимую  женщину. Он  признаётся ей в измене и она уходит. Но он не может  жить  с женщиной, с которой  изменил и говорит, что никогда не простит ей, что она  вмешалась в его жизнь. В конце  концов он понимает, что всегда любил свою жену и только её. Они снова сходятся.

фильм старый, но  ситуация, показанная  в  фильме  актуальна. И это не правда, что сейчас люди живут по принципу «не сотрётся». Люди так же переживают и любят.

ПонимаетеЛи :))) У женщин и мужчин есть двойная жизнь, двойные стандарты… внутренние (для себя) и внешние (для публики). К счастью или к сожалению мы (мужчины) иногда становимся «просто друзьями» для женщин… и узнаем их не только с той стороны, с которой они себя выставляют, а еще и с той стороны с которой они себя не могу показать никому… ни родным, ни подругам... 
---
Недавно общался с такой женщиной, которая мне доверяет...
Она была 20 лет замужем и муж ей всегда изменял. Она не скандалила и терпела это все «ради детей»… После тяжелого развода у нее три года не было мужчин. Сейчас у нее три мужчины: один старше ее, нашел ее на сайте содержанок и платит ей деньги за секс (в которых она не нуждается, но ей приятно получать деньги), а двое других - моложе и «просто любовники», которые доставляют удовольствие и не более. Естественно никто друг о друге не знает… Не знают даже самые близкие подруги и мама (я единственный с кем она поделилась). 
---
Что это за представление о верности? Это не кино, это жизнь… и это не единичный случай… «никто не знает, значит не было»… Но в Душе следы остаются… и мы (мужчины) видим эти следы... 

значит верность, это если не знают?

значит верность, это если не знают?

Верность, эт когда вообще нечего узнавать, ибо  и в мыслях не было.

высокий слог

 Можно попроще: верность это непокобелимость в крови.

куда уж проще

Верность - это принципы выше похоти. 

 Думаю тут Вы имеете ввиду чисто физиологическую верность, но бывает и другая, когда кроме своего мужчины( женщины) остальных как бы вообще не существует .  Вот выбор пал на этого и всё, как бы сердце закрылось для восприятия других как мужчин ( женщин)   Мне это трудно объяснить словами, но я так чувствую.

Это в идеале. Сложно, но бывает… У меня в браке так было. А после развода не получалось. Не встретился.

Верность - понятие интересное. Вот если мне не верны, должна ли я хранить верность? Кому это нужно в данной ситуации? Я не говорю о варианте, когда в случае неверности кого-либо пара расстается. А когда по каким-то причинам разбегаться не хочется ни одному.

Вот если мне не верны, должна ли я хранить верность? Кому?  Человек изменил, закопала и похоронила раз и навсегда. 

Гадя. Посмотрите  фильм  Жить, что бы  жить. там  очень  хорошо  раскрывается эта тема.

почему некоторые  женщины не прощают  измену. Потому что  им не даёт  покоя  мысль - Он изменил, значит  унизил  меня, мои  чувства, растоптал меня, как женщину. А те женщины, которые знают  себе  цену и высоко  себя  оценивают скажут - Ну  потрахался на стороне, а никуда от  меня не денется. Главное, что любит  и деньги в семью носит. А остальное можно в марганцовочке отмыть.

Ли, по-моему вот такое всепрощение, какие бы вы оправдания не придумывали, это и есть неуважение к самой себе.

 Ну не знаю, мне как-то ближе то, как Гадя считает...

ну что ж, Татьяна, давайте разберёмся.  Как это делает  Гудвин, разложим  всё  по  полочкам:

1. Женщине  изменил  муж. Ей  неприятно осознавать  себя обманутой. Почему? Потому  что она считает это  оскорблением своих  чувств к мужу. женщина не прощает  и  уходит. Через  какое то время она  встречает  мужчину ( он  наверняка  не девственник, у него  наверняка  была  жена, которой он  изменял. Но  изменял  ведь  он  женщине, которую  она не знает. А, значит, не сочувствует.) так зачем  менять  шило на мыло? Сходится  с таким  же как и муж. Но  с  мужем  хотя бы  связывают  дети, общее  хозяйство, и общие воспоминания и т.п.

2. Может быть  она  брезгует делить  постель  с изменившим  мужем? Значит уходя  от  изменника  она  обретает  себя на вечное одиночество, раз  такая брезгливая.

3 .Ли, по-моему вот такое всепрощение, какие бы вы оправдания не придумывали, это и есть неуважение к самой себе.

_______________________

в чем, простите, усмотрели  неуважение? Ведь  когда  вас  отчитывает начальник, вы  глотаете  молча все  незаслуженные упрёки. А  тут  родной  муж  гуляет. заметьте, не далёкий  вам  человек, а самый  близкий. Тут  можно  вспомнить  об уважении  к себе. Только  настоящая  женщина, которая себя  ценит, понимает, что все  мужчины одинаковы. И держать  при  себе  своего  мужчину для женщины благоразумно.

А  так  то  да. Как  Гадя  считает -  это  ближе. 

Только  настоящая  женщина, которая себя  ценит, понимает, что все  мужчины одинаковы. И держать  при  себе  своего  мужчину для женщины благоразумно.

 Ли, тут ключевое слово СВОЕГО мужчину. А если мужчина  свернул налево, то это уже не твой мужчина. " Вещь, которая пошла по рукам- уже не вещь"

 Ли, тут ключевое слово СВОЕГО мужчину. А если мужчина  свернул налево, то это уже не твой мужчина. " Вещь, которая пошла по рукам- уже не вещь"

_______________

у одной  моей  приятельницы муж был  гулящим. Но  она была в нем уверена и говорила, что  он ей никогда не изменит. А он  ушёл к подруге  сына. Как  вы говорите, «ходил по рукам» пока не попал в хорошие  руки.

 Но  она была в нем уверена и говорила, что  он ей никогда не изменит.

 Согласна, многие живут с шорами на глазах. Мне ближе вот такое, как написала Цыпа :...если мужчина хочет быть со мной, он будет. Добавлю  наверно: Он будет именно со мной. 

Я в таких случаях говорю: если мужчина хочет быть со мной, он будет. А если пошел к другим, при чем тут я? Я тогда живу своей жизнью и на этого мужчину уже не рассчитываю. Но это не значит, что я каждый раз резко прерываю с ним всякое общение. Именно потому, что человек - это не вещь. И зачастую никуда из общего круга не уходит. Просто пути постепенно расходятся.

согласна  с  вами, Цыпа Ленина. Если  уходит - попутного ветра. Но, речь  немного о другом. Как быть, если  тебе изменил  любимый человек, любимый  муж. Забыть  любимого человека невозможно. А, если  изменил  муж, которого уже не любишь, а живешь по инерции. В этой ситуации можно  разбегаться спокойно. без вздохов. Мжет быть кто то скажет, что я противоречу сама себе. Нет, не противоречу.  Разбегаться можно. Но не нужно. Я вообще противница разводов. 

Я, как ни странно, тоже противница разводов. Однако от мужа ушла. Правда, я уходила от абьюза, а не потому, что встретила другого. И больше замужем не была. Поэтому наблюдала за жизнью чаще со стороны любовницы. Видела и как семьи распадались и как сохранялись.

Ли, когда Вы начинаете раскладывать по полочкам «как Гудвин» - Ваши мысли прекрасны, интересны, увязаны. 
---
Не готов в этом обмене мнениями занять сторону Гади или Ли. Мне просто логическое высказывание своим мнений и опыта доставляет удовольствие. 

Ли, по-моему вот такое всепрощение, какие бы вы оправдания не придумывали, это и есть неуважение к самой себе.Именно так.  Для меня  изменил = предал и не иначе.  

как часто бывает, что  мужчина изменяет, а женщина об этом ничего  не знает. Но стоит  мужчине признаться в измене, как  женщина  называет его предателем, не прощает и уходит. Большое  ей  спасибо за это от любовницы. Общество погудит и успокоится. Посочувствует, но  будет  смотреть на женщину сначала  с  сожалением, потом с предубеждением… А женщина будет  жить  один  на  один  со  своей  гордостью. А  между тем  гордость это грех. И все вокруг  твердят, что надо  уметь  прощать.

другое дело, что живя с мужем изменщиком, женщина в любой  момент  может  его  бросить, если  встретит другого, без  всяких угрызений  совести.

Ли, по-моему вот такое всепрощение, какие бы вы оправдания не придумывали, это и есть неуважение к самой себе.

_____________

 а между тем я никого не пытаюсь оправдать и ничего не придумываю. 

другое дело, чтоживя с мужем изменщиком, женщина в любой  момент  может  его  бросить, если  встретит другого, Вот тоже вопрос, который меня интересует всю жизнь и ответа на который я не нашла. КАК, каким образом женщина может ВСТРЕТИТЬ ДРУГОГО мужчину, если у неё уже есть мужчина?  Это выше моего понимания. 

когда долго живешь с одним человеком, начинаешь его воспринимать как свою часть. Привыкаешь к нему и кажется, что так и должно быть. Он всегда рядом. Но вдруг в командировке или в поезде попадается попутчик, случайный, у которого совершенно другие мысли, разговоры. непривычные, отличные от твоих. Тебе становится интересно общаться возникает  симпатия и, если с другой стороны возникают  чувства, то ими легко заразиться. Наверное, так и знакомятся. Но это всё мои  фантазии.

  В моей жизни было куева  туча попутчиков, ибо я человек коммуникабельный и  общительный, привлекательный внешне и располагающий  к знакомствам. Но  это же всего лишь попутчики, мимопроходящие, мимолётное общение. Чтобы  меня заинтересовал мужчина нужны годы общения с ним, а попутчики  мною никогда не воспринимаются как мужчины, просто интересный человек или не интересный. Но это у меня так, у других может и  иначе конечно. Для меня все " попутчики" бесполые. 

люди как то знакомятся. Я не знаю. Я сижу дома в основном. Но могу влюбиться просто по переписке. Правда ни с кем не встречаюсь.

 А женщина будет  жить  один  на  один  со  своей  гордостью. А  между тем  гордость это грех. И все вокруг  твердят, что надо  уметь  прощать.

Ли, гордость это не грех. Грех это гордыня. Это разные вещи.  Пусть все вокруг твердят что хотят, я поступала и буду поступать как чувствую.  Я всегда выкидываю треснутую чашку в мусорку, даже если она была у меня самая любимая. 

выкинуть  чашку и расстаться с человеком разные  веши. 

На счёт гордости - да неправильно  написала. Гордость  испытывают за  что  то  или за  кого  то. А гордыня - это самолюбование. Так  женщины  и поступают, не  сумев простить - вот  какая  я железная  леди. 

 Ли, я не простила бы не потому что вот такая я  железная леди, а потому что  уважаю себя в первую очередь сама и требую уважения к себе моего мужчины.  Как можно жить с человеком, который тебя не уважает? Отношения  дают трещину, которую не заклеишь  как и в керамической посуде. Поэтому мне легче было бы выбросить раз и навсегда. 

трудно жить с человеком, который не уважает. Такой человек  ведёт себя с чувством превосходства. А это действует на нервы. Но одно дело  неуважение. А другое - измена. Мужчина может любить женщину  и  изменять ей. И понимает какую глупость сделал, только  когда потеряет  любимую. Так бывает в жизни. Потому что жизнь это не свод правил. И каждый живет, как умеет. Просто иногда надо уметь сознаться себе, что человек, если он живой, может допускать ошибки. А измена - это большая ошибка.

 Наверно Вы правы, Ли.  Но я уверена, что если человек действительно любит, то он НЕ СМОЖЕТ изменить никогда. ( сужу исключительно по своему жизненному опыту, он у меня небольшой конечно )   За себя могу сказать, что никогда не изменяла и не изменю даже не любя человека. Мне достаточно  уважать его, чтобы не предать.  ( хотя… если я предала бы, то  в первую очередь себя, свои принципы, свою жизненную позицию ) Перестала бы уважать именно себя в первую очередь.

Вот если мне не верны, должна ли я хранить верность?
---
На мой взгляд тут единых правил быть не может. 
Семьи разные, отношения разные… Есть ли у Вас дети, ипотеки... 
---
Самое ЧАСТОЕ женское правило, которая я встречал: если мы прожили 10 лет вместе, у нас дом и дети, и он пару раз в год кому-то присунул, но я об этом не знаю, он этим не хватается, он не встречается с ней постоянно, он не тащит из дома деньги, он не ночует у нее… то такую измену можно простить… нагуляется и вернется, только секс страстнее будет. 
--- 
кто я такой чтобы с высоты своего честоплюйства осуждать это правило... 
---
но лучше правила обсуждать ДО брака, до рождения детей. Если сказано: брошу после измены (как Гадя говорит) - то значит пусть будет так и никто не смеет это обсмеивать. 
---
А если сам брак сложился по пьянке во время группового секса после обмена партнерами… то требовать верности после этого как-то странно. 
---
В молодости я всегда до брака договаривался: если изменишь - просто не приходи домой и все, спокойно расстаемся, а я буду изменять, но ты об этом не узнаешь… не нравиться - не начинай. Одна женщина попросила: хорошо, ты мне можешь изменять, но рассказывай пожалуйста. Был такой договор. Я его соблюдал, рассказывал пару раз в год. Никто не умер. Но это эксперименты молодости, это не значит что так правильно. В браках  я не изменял, смысла не было… только когда понятно что уже «все» перед разводом, но это «не считается»... 
Мне никогда не изменяли… но сейчас наверно я бы мог спокойно к этому отнестись… не пробовал. 

В молодости я всегда до брака договаривался: если изменишь - просто не приходи домой и все, спокойно расстаемся, а я буду изменять, но ты об этом не узнаешь… не нравиться - не начинай. 

У меня иная формулировка:  Жизнь- штука  непредсказуемая и может случиться всякое.  Если вдруг случилось, то я первая об этом узнаю от тебя, а дальше решу что делать. Но не дай Бог я узнаю от кого-то  другого( а я обязательно узнаю), тогда ты будешь похоронен как муж, как мужчина и как человек для меня .

неплохая философия, с допущениями 

неплохая философия, с допущениями  Гудвин, все мы люди и  все мы подвержены каким-то обстоятельствам в жизни, соблазнам. Нельзя казнить человека только за то, что он  " оступился" по слабости, или с течением обстоятельств. Мне всегда нравилась фраза бывшего ( не знаю чьи это слова на самом деле, но он их всегда повторял ) " Измена в мыслях - уже измена!"

другая подберёт. Это называется круговорот  мужчин  в природе.

А вот кто подберёт  мне совершенно безразлично уже.  Это будут уже её проблемы.

ну это  жизненно, одинокая гордая женщина проблем  иметь не может.

Недавно столкнулся с такой ситуацией.
Женщина прожила 17 лет в браке, двое детей запланированных с разницей в 10 лет. А потом муж «психанул» и решил уйти. (не изменил, не к любовнице)... 
Через пару месяцев - понял что он дурак и попросился обратно в семью. (наверно изменил за это время, но акцента на этом не делал, достижением не считал). 
Она его не приняла обратно… хотя ни ссор, ни ругани, ни подлости, ни судов не было... 
На мой взгляд эта женщина нарушает какие-то фундаментальные законы справедливости. И согласно этим законам теперь у нее пару лет уже ничего не получается… есть любовники, но без результата. 
---
У нее получается есть такой выбор: 
1) Муж из под другой женщины, это не приятно. Но если придет, то на долго. 
2) Череда любовников из под точно таких же других женщин, но эти мужчины уже не вызывают неприятного чувства (не знаю, значит не было?)… Они «лучше», но приходят не на долго. 

А почему тут опять женщина осуждается? «Свой» муж или чужие мужчины.  Муж ушел - разрушил устоявшийся мир. Женщина попереживала и приспособилась к новым условиям. Ей это было не просто. Она пошла вперед и смогла. И тут ей предлагают вернуться. А она уже отпустила прошлое. Ну, или нет, но не хочет назад. Возможно, боится повторения ситуации. Муж причинил ей боль. А любовники, они как раз потому и не надолго, что страшно опять к кому-то прикипеть. Да и жизнь налажена и устроена. В нее с кондачка влиться трудно. Ну, если только женщина очень хочет замуж.

 Прикинула так сказать " шкурку" на себя. Как бы я поступила?

 Ну во-первых что значит психанул?  Мужик-истеричка это  уже надо задуматься.  Тем более на пустом месте.  Потом где-то шаропопился пару месяцев ХЗ где и с кем, потом  понял что лоханулся и жена всё ж лучше и вернулся. А  я за это время поняла, что мне без него легче, чем с ним, как-то организовала свой быт  без него и оказалось это возможно. Зачем оно мне опять надо?  Ну если  ради детей, чтобы сохранить семью  возможно и  приняла бы обратно. Но если брать  уже достаточно взрослую пару, где нет детей, или они уже отпочковались, то  100% послала бы  туда, где  был эти два месяца и не приняла бы. 

 Осталась бы я одна? Не факт. Скорее всего какое-то время поотдыхала бы от  отношений, но  природа скорее всего взяла бы своё и  нашёлся бы другой мужчина, не такая истеричка и бегунок. (Любовники  для мну сразу исключаются) Не люблю ничего одноразового .  Ну, а если вдруг не нашёлся, то  тоже нормально: есть дети, есть внуки( или будут), живи для себя любимой  и не мотай себе нервы .

//(Любовники  для мну сразу исключаются) //
---
Так все говорят… и почти у всех несколько сотен зарубок на изголовье кровати... 
Это оправдания:
- я то хотела на долго, я не виновата что он просто козел оказался, я не могла проверить;
- а три раза это уже не одноразовые отношения... 
---
Хотя по сути отношения любовник/муж проходят по грани совместного проживания (быта). 

Так все говорят… и почти у всех несколько сотен зарубок на изголовье кровати... 

Я не знаю как все говорят. Я пишу только за себя. У меня не было, нет и никогда не будет любовников по простой причине: я не " хочу надолго", я  делаю надолго.