Человек рожден для лени?... или для человека?

Так не должно быть. Смотря какая работа.

можете пояснить? 

 (выбор «лениться в паре» пока оставим как маловероятный,

 Вот опять Вы мой выбор оставили как маловероятный.  А я старалась, всю жизнь к нему шла, преодолевая  невзгоды и проблемы, тяжести и неудачи, продираясь сквозь дебри семейной жизни.

 Согласна с постомМы все стремимся к тому, что настанет  момент " полениться" и мы наконец-то сможем себе это позволить. 

 Да, в жизни наступает такой момент, когда ты понимаешь, что уже не можешь отдавать всю себя ради семьи, мужа, детей, быта и работы. Не можешь ни физически, ни морально, ни эмоционально.  Устала, надоело. Но устал и надоело  происходит и у твоего мужчины с годами. Это неизбежно. И во многих парах это становится проблемой.  Одни  разбегаются, другие мучаются, но продолжают  жить как прежде( делать  вид, что ничего не изменилось) Но есть и такие пары, которые, осознав изменения, начинают вместе находить решение, компромисс. Некоторым это удаётся, если их амбиции разумны и гибки. 

прекрасный комм.
Я бы еще добавил философский вариант: многие пары меняются партнерами, было 10 уставших М и 10 уставших Ж… поменялись… стало 10 неуставших пар. 

Хм… интересная идея. Хотя… Так оно и есть. Все мы меняемся партнёрами друг с другом время от времени.  И  это наверно хорошо, потому что  одна ( один) хреновая( вый) для одного партнёра, вполне может быть идеальным для  другого. 

это хорошая идея

Человек рожден для лени?.. или для человека?

Теперь главный вопрос: для чего рождён человек? Для лени  полностью исключено, ибо поддавшись искушению лениться, он деградирует в полное ничтожество. " Душа обязана трудиться и день и ночь, и день и ночь.."  Думаю всю нашу жизнь можно  разделить на некие этапы, промежутки, когда  у нас  меняются цели и приоритеты, желания и стремления. 

 В 21 год  к примеру у меня  был промежуток, когда лениться  не было времени, надо было делать себя и создавать семью. Не выйти замуж, а именно создать семью. Это разные вещи.  Этот этап длился довольно долгие  годы и " полениться" не получалось ни минуты. Потом наступил этап, когда потребность " полениться" стала явной и болезненной. Эти годы были тяжёлыми, это как " рвать по живому", ломать себя и человека, с которым  рядом многие годы. Себя сломать получилось,  супруга нет, поэтому каждый пошёл своей дорогой.  Но этот разрыв не ради лени как таковой, а ради  изменения образа жизни, уклада и привычек.

 На мой взгляд человек рождён не для лени, но и не для какого-то человека, с которым  его свела жизнь. Человек рождён чтобы адаптироваться к окружающей среде и выживать и ещё для того, чтобы найти надёжного партнёра с целью воспроизведения своего потомства и заботы о нём в дальнейшем. Против природы не попрёшь! Но, когда человек выполнил своё предназначение по природе своей, вот тогда он имеет полное право  позволить себе полениться. 

прекрасный комм2
ни добавить, ни убавить... 
---
прокомментировать: то что ВЫ создавали семью - отрадно слышать, это ответственность, и ВЫ ее не избегаете.
Вопрос: должен ли создатель семьи предусматривать лень для обоих в будущем? или только для себя? а ответственность за партнера за гранью? 

Вопрос: должен ли создатель семьи предусматривать лень для обоих в будущем? или только для себя? а ответственность за партнера за гранью? 

Лень только для обоих. Ибо если один упахивается больше, а другой ленится эт не честно. У меня с бывшим в семье было как-то всё вместе и на равных. Но бывало такое, когда он раньше приходил с работы, тогда он к примеру мог приготовить ужин до моего прихода. Но если он приходил упаханный и я такая же приползала, то  забивали на ужин оба и заказывали или пиццу, или в кафешку  недалеко от дома ходили.  Так же помню с дачей. Если не было сил и желания идти  обоим, то тоже типо: Да пошла она… эта дача и валились на диван смотреть киношку. 

 Люди одинаково устают, не важно какая работа. У меня была и умственная и физическая, у мужа  умственная, но он упахивался не меньше меня и я это прекрасно понимала. Ещё делала скидку на то, что  мужчина  не настолько  сильный морально как я, он быстрее ломается, поэтому  давала ему возможность полениться за ради чтобы отдохнул ( рыбалка,  охота, полежать на диване с книгой)  Главное, что он тоже чувствовал, когда я в шишки  и давал отдохнуть мне. 

//Лень только для обоих. //
Я думаю из-за этого распадаются много семей. 
1) Мужчины считают что лениться должны только они, деньги в дом принесены, ипотека выплачена, отопление, электричество есть… все... 
2) Мужчинам нужно ЗАСТАВЛЯТЬ себя работать для равенства лени с женщиной… Тут должен быть ли собственный стержень ценностей (как у меня и патриархальных мужчин), либо мотивация женщиной (как у подкаблучников) 
3) Женщину в 40+ начинает НЕСТИ: то хобби, то путешествия, то танцы, то активности… А мужчина начинает притормаживать. Даже если до этого они ленись одинаково, то быстро «разойдутся». Если познакомились в этот момент - не надолго (женский гон - не долгий и максимально парадоксально не логичный). Что делать - фиг знает… Должны быть какие-то человеческие цели и ценности мощнее чем сиюминутное «расхождение»... 
4) А еще у женщины в 40+ наваливается лень в быту, но начинается Движуха в чем-то еще (в хобби, на работе, в мечтах)… хорошо если дети в этот момент уже назначены взрослыми, а если нет… то лень распространяется и на них... 

 Если в семье взаимопонимание и по поводу пахоты и по поводу полениться, то такие семьи не распадаются. А вот когда в одну харю( грубо говоря) один пашет, а другой ленится, тогда да- развод.  

 Стимул да должен быть! Без стимула нет смысла развиваться, расти и что-то для этого делать. Но, насколько я по жизни поняла:  стимулировать бесполезно того, кто не хочет этого сам, кто уже " умер". Такого только в " морг". 

 Я не зря написала про периоды в жизни. То, к чему стремишься и является стимулом   в 25, уже не актуально  в 40, а что мог в 40, уже не прокатит в 60. Рождение в воспитание в семье детей  входит в период, когда никто не имеет право лениться, все пашут и дети приучаются, видя пример родителей.  Лениться можно в период после 40-ка, когда всё имеешь для жизни и  всё отлажено как часы.

Поэтому «логическим» выходом из непростой дилеммы у женщин является аксиома: мне нужны такие отношения, чтобы в них можно было не упахиваться, а лениться…а лучше чтобы мужчина упахивался больше меня (на меня).

 Не надо мне упаханого мужчины рядом.  Какой от него толк? Какая отдача? " Мёртвый" мужчина  в доме ?  Нет уж. Лениться, так обоим .

это честно

конечно, я бы не отказалась  от  лёгкой жизни. Что бы у меня была  прислуга, которая готовила, стирала, убирала. А   я бы только и делала, что занималась  собой. Ходила бы на фитнесы, на шопинги, на массажи. 

Есть такая злая шутка мужчин: 
- Дорогой, давай наймем прислугу.
- Давай, ты и есть прислуга

это не шутка, это правда жизни.

Человек рождён для любви.

Человек без труда немыслим, но труд должен приносить пользу и удовольствие, а пахота начинается там, где любви нет. Вот и вся концепция. 

красивые  тезисы, но  далёкие от жизни.

Гудвин, я тебе в личку  написала. Почитай.

Человек рождён для любви.
---
Если соревноваться в банальности, то Человек рождён для счастья.

если бы это  было  правдой. 

Счастье. Какое оно. У каждого своё счастье. Всё зависит от самого человека. Я всегда жила в счастье---и когда создавала семью, и когда появились дети, и когда строили дом, и когда уже выросли мои наследники и разлетелись тоже создавать своё счастье.  Оно это Счастье всегда рядом, надо только видеть его. И даже сейчас оставшись одна---это тоже Счастье, и называется просто Жизнь. 

Счастье бывает «кайфовым», а бывает «притянутым за уши»… Потому что даже несчастливому человеку не хочется считать свою жизнь несчастьем... 
---
недавно один мужик из тюрьмы писал жене, что счастлив, что тюрьма его остановила... 

Интересно, про свою жизнь Вы тоже так думаете---кайфово или притянутое....

да, сейчас у меня «притянуто за уши», но я счастлив

Рада за Вас.

Это банальности лишь для тех, кто не понимает их глубогого смысла. 

Если Вы не поняли о чём я, то не стоит заморачиваться. Посчитать всех женщин, которые не хотят создавать семью в основе которой лежит нелюбовь - ленивыми бл@дями, намного проще и понятнее, да и безопасно для самомнения. 

сколько женщин замужем по любви и сколько женщин замужем без любви))))

А что такое счастье?

Счастье - это значит, жить в своей половой роли: мужчине быть мужчиной. А женщине быть женщиной.

 Счастье, это когда человеку ЛЕГКО, когда жизнь как отлаженный механизм  и всё, что делается приносит радость и удовлетворение . 

вооооооот!!!!!!!!!!!!

нежно поддержал!!!!!!!!!!!!!!!!!

 а пахота начинается там, где любви нет. Вот и вся концепция. 

 В смысле? А при чём тут любовь? И каким образом она влияет на мои работы и упахивание на них? 

Так просто ж всё, как 2*2. Любящий человек не даст Вам упахаться. И это обоюдно, раз речь идёт о любви. А нелюбящему по-барабану устала жена или нет, там лишь бы борщ был и носки чистые) 

Любящий человек не даст Вам упахаться. И это обоюдно, раз речь идёт о любви. А нелюбящему по-барабану устала жена или нет, там лишь бы борщ был и носки чистые) 

 Адель,  про заботу любящего я выше писала. Но  вот " не даст мне упахаться" от него не зависело, если я для себя выбрала  четыре вида работы и на всех работаю 24 часа в сутки практически. Никакой муж меня не остановит. Это мой выбор.Любящий муж может не дать упахаться  в быту, дома, на кухне, по хозяйству( об этом тоже выше писала про взаимопонимание и взаимопомощь), но  не дать упахаться мне на моих работах не в силах мужа, даже любящего. 

Речь в посте вообще не шла о работах вне отношений. Общественно-полезный труд за скобками. В посте только про лень и работу в ОТНОШЕНИЯХ. 

В посте только про лень и работу в ОТНОШЕНИЯХ. 

Странно..Мне даже в голову не пришло, что это всё об отношениях.

- Человек пашет 5 дней в неделю, чтобы на выходных поленится...
- Человек пашет 11 месяцев, чтобы в отпуске полениться;
- Человек пашет 30 лет, чтобы на пенсии полениться;
- Человек пашет чтобы создать свой бизнес, не для того чтобы в нем наконец-то упахаться, я чтобы наконец-то можно было не работать;

Я посчитала это преамбулой, а вывод был в самом конце

--------------

Но пост все-таки не о мужских проблемах, а о женском выборе. 
Лениться? или трудиться в паре? 

------------

Трудитесь на благо общества Вы в паре разве? Тогда речь бы шла о семейном бизнесе, я полагаю. Кроме того есть в тексте и вот это:

Поэтому «логическим» выходом из непростой дилеммы у женщин является аксиома: мне нужны такие отношения, чтобы в них можно было не упахиваться, а лениться… а лучше чтобы мужчина упахивался больше меня (на меня). Мужчины в недоумении, они привыкли что «упахиваются» на них и не понимают «а что собственно случилось»? почему «концепция поменялась»? 

---------

Упахиваются ради них (мужчин) женщины только в быту. Не было вроде никогда «концепции» ранее (в патриархальном обществе), что женщина должна работать больше мужчины, зарабатывать и содержать мужчину. 

Это всё Гудвин нас запутал щитаю. Каждый увидел то, что увидел.  Я - работу, Вы - отношения.  У меня просто так много работы, что  я совсем забыла про отношения

Гудвин знатно запутывает. Гудвину очень нравится, когда каждый видит свое - это тест на зацикленность. 

 Думаю именно так: у кого и что болит, тот о том и говорит.

А при чём тут любовь? 
---
Я тоже не понимаю… на мой взгляд тут речь про эгоизм… но так чтобы не спалиться прикрыть его любовью/нелюбовью. 

Я тоже не понимаю...

_____________

Почему я не удивлена?)))

Знакомая есть одна. В 50 лет, когда дети выросли, из гнезда выпорхнули, 

оставила мужа и хороший дом (дом на мужа оформлен), и уехала работать в Самару. 

 В такси устроилась работать. За 5 лет купила и квартиру и машину.

 Взрослый сын говорит ей: «Мама, ну ты крутая стала!»

… и нашла точно такое же мужа но с «перламутровыми пуговицами»...
(поменялась мужьями с другими бабами) 
или искала, но не нашла... 
---
Важнее другое - привезет ли сын своих внуков на воспитание бабушке или нет… если привезет и внуки вырастут с бабушкиной мудростью (а лучше еще и с дедушкиной) - она крутая... 

Там бабушка взяла в ипотеку квартиру. И ей теперь таксовать на это квартиру безвылазно. 

  Зато перестала быть прислугой мужу надоевшему.

 Я не знаю, что у них там случилось, что он  выгнал ее  из дома без всего.

«Женщина пашет 20 лет, для того, чтобы полениться...»

 Не всегда и не у всех так получается. Часто в 50 лет, женщину муж выгоняет из дома без всего. И ей приходится озадачиваться хлебом насущным.

   Зарабатывать себе жилье, еду, разбираться с ценностями в жизни.

//Часто в 50 лет, женщину муж выгоняет из дома без всего.//
---
Моя жена так же говорит в суде и моим детям. А по факту - я ей полгода в суде говорил: хоть сегодня вечером возвращайся... 
Они сами себя выгоняют, сами себя убеждают, сами обижаются… поэтому по сути дальше постели никому и не нужны...