Сколько лет уже интернет-общение в нашем арсенале? Давно, уже привыкли. Вроде так и должно быть. Уже и сетевой этикет выработался и все такое… Но не перестают удивлять люди. Некоторые не умеют общаться в сети. Ну… не дано им быть на уровне. И ничего с этим не поделаешь. Учить, судя по всему, или подсказывать - бесполезно. Все достаточно взрослые, что считают нужным и полезным быстро сами применяют. Если не умеют, то и не трогайте их, это их личный уровень. Но это я говорила о простом, о выборе собеседников или оппонентов. Есть более важный критерий отбора.
Выбирайте контент. Самый большой вред приносят статьи с агрессивно направленным содержимым. На женщин в целом, например. Или на тех, кто посвятил себя дому и детям. Или на тех, кто сделал спорт своим образом жизни… Статьи с обесценивание чужих достижений.
В грубом варианте обесценивание — как большая виртуальная дубина. С ней человек, нападая, отбирает радость у другого. Зачем это делается? Так люди справляются с завистью и нестабильной самооценкой: отобрал радость у другого, и можно жить дальше. В этом варианте обесценивание — крайне агрессивное действие, однако совершенно допустимое сейчас. Лишь небольшая часть администраторов это пресекает. Думаю, в этом и есть большой секрет его популярности в интернете. Можно очень сильно бить, и ничего за это не будет.
Если разобраться с причинами и следствиями, то все становится проще, а самое главное, проще становится выбирать контент, с которым следует взаимодействовать.
Что пишут психологи об обесценивании и о том, кто этим занимается.
«Большинство исследователей считают, что нарциссические характер и культура сейчас доминируют. А ведь нарциссическая культура живет определением стоимости и обесцениванием.
Идеи ценности человеческой жизни, принятия своей и чужой индивидуальности, политика толерантности утверждают равную ценность (стоимость) очень разных вещей. Для многих людей такая неопределенность и многозначность невыносима — она создает много неприятных эмоций, от которых надо защищаться, а обесценивание помогает справляться с этой тревогой.
Обесценивание оказывается чрезвычайно эффективным в ситуации неопределенности.
Если всё одинаково и равноценно, то как конкурировать? Как становиться лучше, быстрее, выше, сильнее? Другими словами, как нарциссу ориентироваться в современном мире, как идеализировать и знать точно, что почем? Ответ прост — чаще обесценивать(т.е. повышать свою собственную низкую самооценку)
Конечно, есть и нормальное обесценивание (корректнее назвать его переоцениванием или переоценкой ценностей). Это когда то, что было важно, утрачивает свое былое значение. Однако в норме это внутренний долгий и часто сложный процесс, который как раз подразумевает контакт с неприятными и сложными эмоциями, а не защиту от них».
©
Еще мнение психолога:
«Я люблю военные метафоры в описании психики и ее механизмов. Искусство войны во многом искусство психологическое, а поскольку люди за всю свою историю накопили в этой сфере ни с чем не сравнимый опыт, глупо было бы пренебрегать столь интересным и ценным информационным ресурсом. Поэтому я предложила бы называть эти феномены психологическим оружием, с помощью которого человек может и защищаться, и нападать.
Пожалуй, самое «модное», чрезвычайно опасное психологическое оружие, которое обладает серьезными боевыми характеристиками и требует очень аккуратного обращения, — обесценивание».
©
Очень вредно обесценивать детские достижения. Ну, вроде все это уже поняли. Ужасно, когда существуют такие диалоги:
— Написала сочинение на пятерку?
— Да.
— Наверно, пятерки всем ставили?
Взрослые люди очень часто этим оружием пользуются. «Ты хуже меня, не такой уж ты и умный», «Ты красивая, но над попой надо еще работать и работать». Бесконечны варианты обесценивания в супружеской жизни, где очень важно снизить цену на достоинства партнера, чтобы самому не войти в большой кредит:
«Да что ты делаешь-то? Деньги зарабатываешь? Да кто их не зарабатывает! Ты мужчина? Все мужчины зарабатывают».
«Ты женщина? Все женщины рожают и сидят с детьми, и убираются, и готовят! Чего ты так устала?»
«Ты диссертацию защитила — да кто сейчас диссертации не защищает?»
Некоторые делают это прямо своим кредо в пути по жизни. Не важно, что раз за разом терпят фиаско, им просто женщины попадаются какие-то ущербные...
Не все распознают такое жесткое манипулирование, ведутся и страдают, пока терпения хватает. Итак. Обесценивание кого-то избавляет нас одновременно и от страха оказаться зависимыми от этого объекта — и от страха его потерять.
И увеличивает шансы в конкурентной борьбе. Если слишком ценить успехи других людей, то самостоятельные достижения ставятся под сомнение; если же их обесценивать, они становятся более реальными. Особенно хорошо это видно в любовных отношениях и профессиональной жизни. Романтические отношения сильно обесцениваются в процессе или после их окончания, а профессиональная жизнь в целом не выглядит достаточно ценной. Субъективно это выражается в ощущении отсутствия «своего дела», «призвания»: так и не нашел, чем я хочу заниматься, не было настоящей любви, живу вполсилы, как будто не вкладываюсь до конца, меняю партнеров регулярно, даже если отношения доходят до брака.
Человек приходит к выводу: инфляция отношений такая высокая, что они ему больше не нужны, хотя потребность прямо противоположная — близкие, доверительные и эксклюзивные отношения.
В итоге люди вообще перестают верить в возможность каких-либо значимых отношений для себя, теряют чувствительность.
Мы общаемся в интернете часто урывками, по вечерам и выходным, по сути нет времени разбираться с людьми, которые сами-то в себе не разобрались. Поэтому лично я ухожу из такого общения, как только понимаю, что мы на разных волнах..Я же не психотерапевт, да и слушать меня никто не будет, даже если я понимаю суть явления… Опять хочу привести слова практикующего врача:
«В терапию такой человек приходит, когда начинает догадываться: что-то он делает не так. На начальном этапе он стремится обесценить все предположения и замечания терапевта, которые касаются его чувств. Когда клиент понимает, что большая часть терапии посвящена исследованию его эмоциональной жизни, он соглашается на это, попутно лишая свои эмоции ценности.
«Да, я злюсь, но не очень сильно».
«Да, она мне нравилась, но у нее было много недостатков».
«Да, я чувствую это, но хочу, чтобы вы понимали, что для меня это не очень важно».
«Я его люблю, но он козел и у нас ничего не может быть».
Если всё это свести к метапосланию, оно будет звучать примерно так: да, я чувствую определенные вещи, но я не позволяю сделать эти чувства важными и слишком значимыми. Я контролирую их влияние и в любой момент могу снизить их значимость.
Почему для нарцисса важно не проживать чувства глубоко?
Потому что это опасно: процесс может захватить, контроль будет утрачен, появятся другие неконтролируемые эмоции.
Человек сам толком не понимает, что произойдет, но знает точно, что избегать этого надо всеми способами. Обесценивание стоит на страже, беря свою мзду — скуку, бессмысленность и смутное ощущение «неудачной» жизни. Психологическое оружие оборачивается против своего владельца.
Клиенты довольно быстро начинают замечать, что они обесценивают многое в своей жизни.
Далее возникает вопрос: что делать, если надо признать, что чувства для меня важны? Это же уязвимость, это же зависимость от других людей!
Следуют метания, а потом обесценивание терапии, терапевта и себя в этом процессе: «Терапия мне не очень помогла», «Это плохой специалист, да и я не старался и не выполнял его рекомендации». Многие уходят из терапии в этот период.
Однако большинство клиентов идут дальше, потому что кроме страха потерять контроль над чувствами у них есть большая потребность быть живыми людьми и любить кого-нибудь, в том числе себя».
©
Можно принимать это мнение по теме, можно не принимать, но задуматься над этим обязательно стоит. Я так считаю.
Взрослый человек, обозревая свое психическое царство и наводя в нем порядок, может произвести эту переоценку, чтобы выбрать (или научиться выбирать) то, во что он готов вложиться и считать ценностью. Круг общения подразумевает людей достаточно близких по возрасту. В моем возрасте уже стыдно не понимать, кто чем дышит. Поэтому я совершенно не выношу манипуляторов и тех, кто постоянно пользуется этим нехитрым способом - обесцениванием и беспочвенной критикой, унизительной и агрессивной. Выбираю контент, где люди способны общаться, а не диктовать...
Милена, все очень точно сказано. Даже добавить нечего.
Особенно жаль детей таких вот нарциссов. Обесценивание идет под видом воспитания. И трудно поменять ситуацию, даже если видишь, что происходит… все органы опеки и защиты ребенка тут бессильны, не подкопаешься.
А потом вырастают взрослые, искренне считающие, что любовь нужно заслуживать ежеминутно, прогибаясь и угождая, и снова попадают в лапы нарциссов, но уже в своей семье.
Чота напомнили ситуацию семейную. Вспоминаю время от времени, вроде бы и виноватой себя чувствую перед дочкой, и, тем не менее 100% себя оправдываю… Дочь только начала работать и купила себе джинсы на свою зарплату. По тем временам модные, с заниженной талией. Надела на себя, вся такая радостная, вертится и, ессесна, спрашивает меня, типа, правда, хорошо?.. Посмотрела я - плохо: хоть мяска и немного, но явно нависает над поясом. Я и ляпнула, что мне не нравится, объяснила, что, мол потому-то и потому-то. Ой, чо было-тоооо!!! Обидки со воплями и слезами. Говорю, мол, ты ж пойми, что некрасиво, и никто-никто из подружек тебе правды не скажет, а я мама, и хочу, чтобы ты выглядела красивой во всем. Уж лет 17-ть прошло, а вот из памяти не выходит.
Тина, а знаешь, знакомая ситуация. У нас был очень трудный период подросткового взросления, когда нас трясло не хило… в семье не было понимания, одни возражения. Что не скажешь! Года два и все прошло, но я многое переосмыслила за это время, стала мягче и терпеливее, ч то ли. Тоже были обиды))) Про одежду я даже замечаний не делала… Лишь объяснила много и подробно про «провоцирование неадекватных». Она сама поняла, что-то подкорректировала. Много трений было про выбор косметики, про волосы, долгое время носила косу, длинную, потом состригла. Про прокалывание ушей, про пирсинг и тд. Слава богу, как-то договаривались..
Но мне кажется, тут все-таки разница мнений, в силу разных причин, а не обесценивание. Хотя дети именно так это и воспринимают, как обесценивание Собственного Личного Мнения))
Нет, здесь не обесценивание, конечно. Трудно молча смотреть, как твой родной ребенок себя уродует. Я бы вначале сказала, что молодец - сама заработала, сама купила, горжусь! а потом уж критику навела аккуратненько - что вещь неподходящая способна и красавицу испортить, и что вещам этого позволять нельзя - они нашу красоту подчеркивать должны, а не наоборот. И даже так от обидок мы, мамы, не застрахованы.
Тоже с дочей-подростком хлебнула в свое время… и не только подростком, уже с повзрослевшей - тоже всякое было… но вижу, что жизнь ее делает мудрей и терпимей. Проще стало, намного.
У меня подружка была в начальной школе. Очень необычная, красивая девочка. Недолго, но мы с ней дружили. В городе много военных было, постоянно какие-то приезжали, какие-то уезжали… Поэтому иногда дружба кончалась внезапно. Папа у нее был такой… строгий, просто безбожно строгий. Она очень его боялась. Хотя он никогда в жизни ее не ударил. Я однажды наивно спросила: «Лупит?» И она и ее мама меня очень долго убеждали, многословно, что папа у них «строгий», это именно их слово, но он желает добра, он очень желает им добра. Две воздушные, длинноногие, красивые феи с одинаковыми зелеными глазами, длинными волосами и тонкими-тонкими щиколотками… И этот мужлан, который приходя домой начинает гонять жену и дочь из угла в угол. Там пыль, тетради лежат как попало, в тетрадях не видишь линеек что ли, обувь не помыта, вы что свиньи корытные что ли… Я волей-неволей стала поправлять шапку у них на вешалке, когда приходила, чтобы ровно, блин, лежала… А потом просто ходить перестала. Хотя мне замечаний не делали, я пустое место, чужой ребенок..
Но, ежели без перебора, то, почему бы и не погонять?
Опять же, из жизни..1. на первых порах семейной были такие эпизоды - пьем чай, БМ выпил, встал, сказал спасибо, вымыл Свою чашку и усё. Пришлось сказать, что, мол, или мой все чашки или не мой вообще!.. Разрулили… хотя моя одна из самых любимых дом.занятий - мытье посуды, ну, люблю я!
Потом дочь, уже когда была достаточно взрослой и часто садились за стол врозь. Смотрю - посуда немытая на столе или в раковине. Раз сказала, два сказала вплоть до того, что и я её посуду мыть не буду… закончится чистая, пусть ест из грязной… Мыла, конечно, но только пока не напомню. Уехала она в Москву. Жила на съемной квартире, сначала с одной девочкой, потом еще одна подселилась. И вот моя жалуется: «Мамм! Это ужасно, я встаю, они уже ушли на работу, а раковина полна грязной посудыыыы, надоело за них мыть!» (не её). Ну, чо? Посочувствовала… мол, не мой, убери из раковины и всё. Сами поймут… может быть… А сама про себя хихикаю - всё познается в сравнении...))
О, знакомая ситуация. Я просто не выношу, когда в раковине посуда. Всегда мою. И спать ложусь только если вся посуда помыта, не могу оставить грязь на утро. Это с утра мне испортит настроение. Я не могу сказать, что люблю мыть посуду, но проблем у меня это не вызывает. Дома мыла посуду чаще всего я. Или кто-то еще, если я попрошу. Но обычно просят меня)) умильно делая глазки и бровки домиком… Теперь все так же. Посуду мою я))) посудомоечку дочь в Мск с собой увезла) Но мне она не зашла, слишком долго моет. И вечно срочно что-то надо из нее достать...
А посуду знаете почему не могу на ночь оставлять? Когда я была маленькая, бабушка мне сказала, что если на столе грязные блюдца оставить, то домовой выйдет потихоньку и будет их облизывать)) ЭТо произвело на меня неизгладимое впечатление…
Милена, мне в детстве про домового не рассказывали, но… взрослой уже прочла, что беспорядок, грязная посуда, оставленная на ночь - питание для сущностей, которые кормятся отрицательной, грязной энергией. И, поселившись в квартире, влияют на судьбу...
А если кроме мистики - то в доме после почти двух десятков лет перерыва снова появились тараканы. А я эту нечисть не терплю совсем и вывожу, как могу. Вернее, не допускаю появления в квартире. В том числе, вымытой на ночь посудой (даже если ну оооочень лень) и запакованным мусором.
У нас тоже говорят, что долго-долго не было тараканов. И не появлялись меленькие рыжие муравьи, которых ранее был полный город, в каждой квартире почти. А теперь опять появились в тех домах, где магазины внизу… Наверно, насекомые привыкли к излучению, от которого бежали, адаптировались.
Ааа)) прикольная картинка))
Я сейчас представляю себе домового как-то так:
А когда была маленькая, думала это это мужичок с крысиной мордой и голым хвостом, который одевает зипун на голое тело))) Потом много читала и сложился уже другой образ, прямо противоположный, положительный, но не без характера.
Иногда мне хочется узнать судьбу всех интересных людей, которых я почему-то помню. Но не могу… это все очень-очень давно было. Даже имена не помню.
И все же интернет - прекрасная площадка для общения, если научиться им пользоваться не в ущерб собственной психике и самооценке. Сама выбираешь круг общения из близких по духу людей… найди их, попробуй, в территориально близком круге! А тут - по всему шарику - пожалуйста! Общаешься, когда удобно, темы выбираешь сама...
И, как говорила чья-то мудрая еврейская бабушка про скайп - вроде и гости в доме, и поговоришь, и готовить - стол накрывать - посуду мыть не нужно))
Да! Я просто безумно рада этой возможности вот так взять и позвонить в любой город. Хочешь по видеосвязи, хочешь просто позвонить… Чудесная возможность быть всегда в курсе дел своих детей, если они далеко. Послать бабушке фотки, если она на другом конце страны и не надо делать для этого тыщу лишних движений. Как раньше. Но главное, это инструмент обучения, нахождение информации, быстрое решение множества проблем или просто обыденных дел..
Но не могу отрицать, что у всякого явления две стороны. Что-то приобрели, что-то потеряли..
Маме моей очень тяжело и все раздражает ее все больше и больше. Цифровизация… без нее никуда. А она не просто не осваивает даже азы. Она принципиально не хочет их осваивать. И это вызывает проблемы. Вместо того, чтобы что-то сделать за минуты она вынуждена куда-то ехать. Упорно твердит, что в свои почти 80 она доживет по-старому..
Думаю, тяжело не маме, а Вам… придется смириться, не давить на неё… Я, хоть и сама цтарушко, но пожилых уже лучше понимаю… Все прошлые непонятки в отношении их становятся ясными и вполне объяснимыми.
Тина, я совершенно не давлю. Дело в том, что с моей авторитарной мамой это само по себе практически невозможно. Ее можно только убедить. За два последних приезда к ней много чего порешали, но сами понимаете, далеко не все. Насущные, ежедневные заботы как раз не решены. Многое ей объяснила, доступно, как смогла. Зачем это делать, как это работает, что нельзя делать категорически, чтобы не нажить неприятностей и тд. Пока вдвоем с отцом, все делают сами. А дальше будем решать проблемы, по мере поступления. Насильно ничего не сделаешь, да и не нужно этого.
Интересная тема. И интересен взгляд на общение в интрнете с тз нарциссизма и обесценивания как причины агрессии. Как-то не задумывалась об этом раньше. И отчасти соглашусь с выводами. В плане того, что, на мой взгляд, это лишь одна из причин. Есть еще и другие причины агрессивного поведения. И их немало.
Что касается вирт общения, то еще на мамбе определилась с принципом: не комфортно - молча ухожу. Могу читать темы, но от комментирования воздерживаюсь. Но при этом сама я довольно терпима к противоположному мнению оппонента, если оно высказывается в границах допустимого. Сами границы я сама и определяю. И зависеть это может от многих факторов, в том числе и от настроения. Так что допускаю обоюдные подколки, иронию, сарказм. Вот такой дуализм. Но откровенному хамству и оскорблениям - нет.
У меня есть свой маркер определения «своего человека» при вирт общении. Сложился он непреднамеренно, но очень выручает при том, что в вирте не слышны интонации. Делюсь: тот, кто понимает мои шутки, не обозначенные правыми скобками - с тем обычно на одной волне.
Но иногда скобки ставить не лень… или все же есть необходимость.)
Интересно!
И про агрессивный контент добавлю. Тоже хороший акцент в теме.
Сейчас читаю много военно- политической и экономической инфы, в основном в телеге. И да, некоторых авторов читать тяжело и из-за сути информации, и формы преподнесения. На психику опрелеленно влияет. А почему все же читаю? Можно же устраниться, как на мамбе. Потому что получаю инфу со многих других точек зрения. Главное, критически оценивать, находя впоследствии либо подтверждение, либо опровержения. Не только другой инфой, но и самой жизнью. Ну, и еще - не погружаться сильно, заходить к таким авторам реже. Работает.* для меня
Каждый это регулирует под себя… У меня сейчас (последнее время) сильное желание ограничить некоторые вещи. Наверно, потому что не самый приятный период в жизни, какие-то чернополосные приходы))) Устойчивая, тренированная психика… однако ж… Избегаю пока телеги, не регилась. Может позже. Из некоторых сетей ушла, получила облегчение, почувствовала его. Видимо что-то да не регулируется))
Психика обычная, что-то мимо, что-то сильно задевает. Просто с возрастом приходит и опыт, и некоторе понимание. Ну, а тренировку дала мамба - тут не отнять.
Тоже подумала про мамбу, годы тренировок))) дают себя знать. Уже не распыляешься как раньше… Очень задевает не любовь к Родине. Выражается по-разному, конечно… Но именно это - задевает.
И период у меня сейчас в жизни серый, но свет в конце туннеля брежжит...*что-то меня сегодня пробило на откровения, пойду ужин мастерить)
Немножко можно. Круг у нас достаточно узкий на сайте. Расширения не происходит.
Что имеем - то имеем. ) На большее я уже не рассчитываю, а по законам всех вселенных и это малое сойдет на нет в конце концов. Тем не менее, учусь довольствоваться малым… и вроде бы нормально. ) В телеграммы и прочие телефонные дела я не пойду… динозавр потому что. Здесь вымру. ))
Здесь вымру. ))
Аналогично.)
В очередь, сукины дети! (цы)… Ишь размечтались! Сидеееть! )))
То-то! *передохнула...))))
Ну а где еще общаться… у меня вот социум далеко от места проживания.
С родными и друзьями из реала тоже большей частью через инет.
А телега не для общения, это как газета раньше - для чтения новостей.
Я легко осваиваюсь в новых сетях. В Телеге у нас группа с мамбы. Привыкла к этому формату. Каждое утро начинается с нее. Камерное общение. Завела свой канал, но ленюсь его вести. Решила, что буду там только свои прогулки показывать, чтобы не загружать группу фотками. А интересные прогулки случаются у меня крайне редко. И к мамбине тоже постепенно привыкла. Жаль, что люди с мамбы разбрелись по разным ресурсам. Здесь и в телеге не все пересекаются
Динозаврики, я с вами))
Э-э-э! Вы куда там без меня собрались?!?!?! ))))
В закат - лет через мульон, как и положено динозаврам.
Помирать еще нам рановато, есть у нас еще дома дела!©
Куда-куда? На Мамбину....)))
Мне нравится всё новое, посмотреть, послушать, поучаствовать. Может просто сторонним зрителем остаться, как получится. Не загадываю так четко, что никуда не пойду и ничего не буду смотреть/слушать. Посмотрим! Не зарекаюсь. Детка уже полезности в тлгрме для меня находит, но не ведусь. Да и некогда особо.
Да, причин агрессии много. Я склонна считать, что каждый случай нужно рассматривать отдельно. И все равно есть тенденции, можно классифицировать))) Но тут узконаправленность показала - обесценивание, как скрытая агрессия.
Да, я поняла. Потому и не стала про другие причины развивать.
С обесцениванием в интернете встречаюсь редко, а вот зато часто вижу как поют дифирамбы.
К дифирамбам отношусь проще. Иногда видно, что человек просто пытается создать позитивную обстановку, поддержать, сделать приятное человеку. Не всегда тонко, не всегда заслуженно, как говорится. Но вреда от этого для взрослых людей не нахожу… именно потому, что отсутствует агрессия
Да я тоже не вижу вреда. Просто заметил.
Сегодня у нас так. Снежно, небольшой мороз. К вечеру снова снег пошел.
Красиво. Южная зима не дарит нам снега. Пока.
Во дворах так, сразу понимаешь, что НГ близко)) На центральных улицах уже разъезженные дороги, с мутными обочинами, держись подальше, если пальто светлое
Как люди умудряются любить все времена года??
Не знаю… Ненавижу раннюю весну, когда ногу поставить некуда. Либо собачьи какашки, либо снег с водой по щиколотку. И все это на ярком весеннем солнышке)))
Обесценивание мужчинами женских достижений может иметь десятки объяснений и причин...
- да, нарциссизм, эгоизм и самоутверждение (о которых говорит Милена) - имеют место быть, но есть и другие.
Например:
- мужчины ищут себе шлюху. Они и разговаривают с женщинами как со шлюхами. Да, нормальным женщинам обидно такое отношение, а шлюхам нет. Мужчины отфильтровали, мужчинам хорошо, проблемы «не шлюх» мужчин не волнуют.
- Мужчины «прирожденные воины», им надо драться со всеми, конкурировать со всеми. Они не воспринимают роль женщины как «слабую», они воспринимаю женщину как братана-соперника: я ее подколол за толстую попу, она меня за чмошную кепку… слово за слово и мы уже в койке.
- Большинство мужчин на сайте - это маргиналы, у них три класса образования, пару ходок на зону по малолетке, с интеллектуальностью у них «так себе». А женщины наоборот, в основном интеллигентные… Они оценивают мужчин по себе, да у интеллегентных мужчин обесценивание бы было «нациссизмом», но у примитивных пацанчиков - то просто «юморок-кумарок»… нет в этом хамстве глубины и продуманности самоутверждения...
- Это может быть провокация и «испытание на кроткость»: чуть нахамил девушке, если она стерва - полезет в бутылку, если кроткая - проявит себя слабой, расстроится, потребует жалости к себе, мужчина пожалеет… и все закрутилось
- Это могут быть «санитары леса», которые понимаю, что если женщина довела себя до сайта знакомств, значит она «стерва», «недавака», «конченная»… а значит хамить ей и делать непристойные предложения - это то чего она заслужила… Она здесь будет шкварчать как в аду на раскаленной сковородке, потом плюнет, и понизит планку чтобы только сбежать отсюда и не возвращаться к хамстсву… А потом будет беречь брак, чтобы не возвращаться на эту помойку...
---
Можно еще много объяснений найти и придумать… Женщинам «приятно» думать что мужчины нарциссы и самоутверждаются. Это может быть перекладывание ответственности во вне: Это я не такая, это они такие… (то есть нежелание признавать что «со мной что-то не так»). Но не факт что это самая массовая причина.
Гудвин, тема общения в интернете гораздо шире, чем обесценивание мужчинами женских достижений. По-моему по тексту это ясно сказано. Вы остановились на этом пункте почему-то. Что-то задело?
Впрочем, это не важно. Отвечу по существу вашего комментария. «Про „другие“ причины ( Оставим нарциссов с их хроническими неудачами за бортом)).
У меня такое чувство, что вы не только женщин не знаете и не понимаете, вы и о мужчинах не алё)) Вы о каких мужчинах вообще говорите-то?Тех кто ищет шлюху? Они кто, холостяки, долгие командированные? Нахрена им обесценивать шлюху? Не логично)) Шлюхи этого не любят. Они любят приторные мужские подкаты: лесть, нахальство, нахрап, показуху, мнимую мужественность и еще щедрость. Обесцениватель будет послан далеко и унизительно. Прирожденные воины.. Только прирожденные дебилы вступают в вечное соревнование с женщинами. Конкурируют с ними всерьез. Нормальным это в голову не приходит. Они - мужчины, у них свой путь. Им не нужна такая конкуренция. Они однозначно сильнее и у них другие возможности. Видят характер своей избранницы и регулируют отношения до приемлемых с обеих сторон. Без унижения, принуждения, обесценивания. Это - путь в никуда. У них другие инструменты. Хотя понимают, как сильны могут быть женщины, если их вынуждает на это жизнь… К дуракам отнесем все провокации и прочий мусор, типа испытаний на кротость. Это время, слитое на помойку и потеря доверия. Санитары леса - это ваша фантазия. Может они и мнят себя таковыми. Только это исключительно их дрочка для личного удовольствия. Никто не станет менять свой образ жизни, опускать планку, всерьез раздумывать над тем как надо вести себя в браке))) пообщавшись с этим персонажем. Все люди взрослые, полагаются на свой опыт. И берегут браки, что-то прощают, что-то не замечают, если мужчину есть за что беречь, несмотря на все его недостатки. По поводу маргиналов не знаю, чтобы это заявлять, нужны факты. Но тут действительно очень мало людей, не имеющих финансовых проблем, мамба начиналась именно с этого, с бесплатности. И контингент был осязаемо безденежным. За редким исключением. А вот вруны, создающие себе имидж, тут очень распространены.
Попался. Принесла вам.
- В прошлом году я познакомилась с очень богатым мужчиной. У него были деньги, а у меня - опыт.
- А теперь?
- Теперь у него опыт, а у меня - деньги.
А некоторые и умные и красивые))
У них и опыт и деньги..
Круг у нас достаточно узкий на сайте. Расширения не происходит.
Ребят, на самом деле все не так плохо) У нас на матчфишинге около 6000 пациэнтов, из них регулярно пишут человек 40. Остальные в кустах сидят и фотки рассматривают. А матчфищинг уже более 20 лет живет и вымирать не собирается) Так что в процентном отношении колличества к качеству Мамбина сайт очень даже живой.
Да я, например, уже не беспокоюсь. Перестал. ) *книжка есть такая у Карнеги - «Как перестать беспокоиться и начать жить» )) Не читал, правда, но суть понятна: думай о своем, и желательно о хорошем. )
думай о своем, и желательно о хорошем. )
Можно еще при этом на огонь, на воду и на то как люди работают смотреть. Тогда вообще кайф и умиротворение)
Эт точно! )) Сегодня идут люди с предприятия, мы их фоткаем для доски почета… и каждый проходящий мимо пялится на то, как я работаю. Вот что-то вообще мне не понравилось! )) Самому смотреть интереснее, факт! )))
Сергей, да я лично не считаю это большущим минусом или путем к регрессу. Посмотрим! Просто отметила, как существующее положение. Мне лично - комфортно общаться. Я даже не все темы успеваю прочесть, когда занятость наваливается, откладываю на потом. Лишь на комменты всегда стараюсь отвечать, если ко мне обращаются. Если сайт сохранится в таком формате, будет хорошо. Но мы хотели расширения, новых людей, админ даже сделал для этого открытую регистрацию… Придут, я только порадуюсь!
Люди… у нас понедельник прям черный какой-то. Сегодня из 20 человек 13 человек больны. Кто-то еще на работе еле тикает, кто-то уже на больничный отполз. Что будет дальше, не знаю. У самой состояние пограничное. Такого у нас еще никогда не было.
Кочмааааррр! (((
Я, кажись, тоже тогось… отползаю
Начинается...(((
Держись..
Ты тоже держись!
Та же фигня… отползаю… а еще жрать охота спасу нет! )))
Жрать - это про здоровых. Ползи к холодильнику.)
Нельзя… на посту! )
Ой, фсе!
Можно съесть пару сосисок с хлебом. Горячий бутер такой. В них мясо только теоретически...
Низзззя! Грех… Кажется, только пару раз можно обрыбиться… Хлебушек маслицем подсолнечным полить и сдобрить сольцой… немножко только, давление подскочит ибо..
Завтра можно рыбиться. ) Рождественский пост не такой жесткий, как Великий. А картошку я уже и забыл когда в последний раз ел… *а и правда, ведь отвык совсем! ))
Вымыть 2, нет 4 больших картохи. Открыть духовку. Закинуть их втудыть! Испечь. Почистить и съесть с солью, квашеной капустой или что там у Викторыча есть.
Вкусно, сытно, полезно, не грешно.)))
Я тоже ваш рецепт тоже возьму на карандаш. Заодно и квартира погреется))) И капусту квашеную пора попробовать, думаю созрела.
Соль есть… )))
Витамин Д?
Чай с лимоном?
Тут даже Зайчик на область сердца не поможет. Судя по всему что-то суперзаразное.
Замерли, ждем. Пока у многих что-то средне-сопливое с горлом, состояние волокуши. Отдельные уже с бронхитом. Но зазнобило многих в пятницу. В четверг были похороны, у коллеги умер отец, в Балашихе, ковид, сердце, отек легких. Привозили, организовывали, помогали… многие думают, что оттуда и притащили заразу. Но сами понимаете, это уже не важно.
У меня мобыть и не простуда, ничего не болит. Квёлая отработала в Сб. Потом взяла 2 выха, чтоб отдохнуть впрок после 2х месячного цейтнота. Два дня честно протюленила, но вчера перед сном морозило. А сегодня вечером 37,3. А я ж хотела доработать до возвращения сменщицы и удрать на недельку домой, в Луганск. И вот здрасти!
Молоко и мед с прополисом. И главное - диван.)
Я полторы недели отвалялась. На прошлых выходных сутки с 38,2-38,5 и парацетамол время от времени. Потом ушла температура. И было очень низкое давление почти постоянно. Лежала тряпочкой. Мазки на модную бяку отрицательные. Кашель и носоглотка текущая. И красивое низкое контральто между кашлем. Сидела на арбидоле и большом количестве питья. Пила тертую черную смородину, разведенную водой. Неделю делала только самое необходимое, ела и спала.
Цыпа, давай в палату выздоравливающих перебирайся!
Выздоравливайте!
Да я уже почти огурец. Зелененкая… как все питерцы зимой. ;)
В этом году и ЖКХ подводит! Ну никогда не было проблем с отоплением. А сейчас без конца ремонт. Согреться невозможно дома. Прихожу, кошки не встречают. Заглядываю в зал, они только зашевелились… Наверно, целый день не вставали, на моей кофте грелись...
Я знакомому из Киева рисовала рецепт, как чуток согреться.
Насыпать в носки горчицу.
И при простуде полезно!
Знаю о нем. Горчичный порошок надо прикупить) Обычно носочков хватает… Тут просто общее состояние действует. Ну что делать, выкарабкаемся. Похоже, что все проходим этот осенний квест в разных концах страны.
У нас наоборот, форточки весь день открыты, но вчера закрыла, как меня морозить стало. Днем проветривала, открывая дверь на лоджию. Да и на улице у нас +5… мороза.
+5 жары....))) так в Воркуте говаривали...
Такая ж фигня с отоплением. С.14.10 (начало отопительного сезона) уже отключали трижды. От 2-3х дней до недели. И это ещё морозов нет(((
Читаю тут вас всех, про болезни-вирусы… Похоже, что-то с иммунитетом нации((
Прям уж, нации… межсезонка… раньше гриппы лютовали, теперь народ, да, подкошено короной много...
А то нет? Когда больше половины сотрудников болеют, остальные накануне. Производственной гимнастики на вас нет и молока за вредность)))
Дорогая Лариса!!! С Днем рождения! Пусть все желания сбываются, маленькие и большие мечты никогда не покидают вас, здоровье не огорчает, а родные люди только радуют. Творческих успехов, благополучия, мирного неба над головой. Самые лучшие пожелания для Вас в этот день. Обнимаю!
Лариса!!! С Днем рождения!!! Здоровья, хорошего настроения!!! Пусть все задуманное сбудется!!! Мирного неба над головой!
Хорошее место поздравить Лару.
Мира! Добра! Здоровья! Денег! Вселения в свою досторенную квартиру! Исполнения желаний! Вдохновения на свершения разного рода! Пусть все получается!
Присоединяюсь! Здоровья и благополучия.
Лариса, и от меня - поздравления! От всего сердца желаю поскорее мира в стране и в душЕ, творческого настроения, и здоровья, здоровья, здоровья… на долгую и счастливую жизнь. И денежек, конечно, тоже желаю - чтобы хватало на все задумки и планы!
Лариса, дорогая! Поздравляю с днем рождения! Желаю самого главного- мира и здоровья! И самого нужного- здоровья и мира!
С Днем Рождения Ларочка!!! Мира и Здоровья. Всё остальное приложится. Ну и долгих, долгих лет жизни !
Лялишна тоже горячо поздравляет. Она щас в тине кустах сидит. Ничего не поделаешь. Кодекс чести...
Как вязальщица вязальщице! Всех благ и красивых моточков!)))
А И мульт в подарок!
ыыы, ужастик какой-то ))) триллер, во ))
А вы думаете у вязальщиц жизнь мелодрама?
А вот и нет!
То ниток не хватает, то в середине вязания в рисунке ошиблись, то связали, постирали, село/растянулось (нужное подчеркнуть).
Ужастик и триллер в одном флаконе!)))
Арина, триллера не будет, если решить, что главное в вязании - процесс, а результат рассматривать, как приятный бонус))
Ща Лариса придет, мы у нее спросим, процесс вязания ее кардигана был как триллер или увлекательная мелодрама?)))
***
Про напутать в рисунке.
Плиточник который у нас ложил плитку, не один рисунок не положил правильно с первого раза!)))
Даже картину на кухонном фартуке дважды перекладывал.
Как в 6 плитках можно 2 раза ошибиться? А?
Талант!
Так же как в слове «еще» четыре ошибки сделать))) (смайлик в каске прячется))) Встречали такое?
Я сама так умею!
Запустила камнем преткновения в смайл!
Смайл увернулся))) Да и каска у него восьмидесятого уровня)
У меня брат дв. был, отец узбек, мать русская… жил в Мары и Канте, ни одного местного языка не знал, на русском разговаривал бойко, а уж писал - я рыдала… вот он легко мог написать - исчо...)))
В корень зришь, Тина. А я по первости смеялась до слез… потом привыкла. Но с узбеков что возьмешь) Я ж на узбекском тоже могу что-то отмочить обморочное… наверно.
Класссссс!.. Кофточка с юбочкой и две жилетки! Отнесла на почту… Фуф! ))))
а нам показать результат?
Получат, примерят, пришлют фото, ежели попала в размерчик - покажу..)))
Гыыы… )))) Красивых моточков - это шедеврально!
С Новым годом, Лариса! Здоровья, стабильности и побольше поводов для положительных эмоций!
Ютуб подкинул.
Еще один же подарок лишним не будет? Тем более, когда такой знойный мужчина дарит 24000 поцелуев, надо брать! Однозначно!)
Лариса! Я тоже поздравляю Вас с Днем Рождения! Желаю здоровья, мира и скорейшего вселения в свою новую квартиру!
С удовольствием присоединилась к хору. С Днем рождения, Лариса! Здоровья, успехов в творчестве, и, конечно, мира.
Лариса, желаю вам всего того, что вы желаете себе! С Днем рождения!
Лариса! С Днем Рождения! Долгих лет здоровья, ясного ума, способности к творчеству, мира. И денюшек. Чтоб на все хотелки хватало.
Вот хурма вяленая, которая у меня получилась. Обещала ж показать. Ну что, получилась вкусная, удобно брать с собой. Хоть и страшненькая))Вывод, крупную все же лучше вялить, не мелкую. Но доказуха принципиально есть, вялить можно любую.
Обожаю хурму, как раз сегодня свежую прикупила. Вкусно и сытно.
Тоже хотела, но сил нет никаких за ней идти. Может завтра...
Девочки, держитесь!
Сама второй, недавний ковид лечила эргофероном и трекрезаном. Именно так, оба противовирусных сразу и по схеме. Вроде, они по-разному работают и друг друга дополняют. Это подруге ее врач посоветовала при ковиде. Начала принимать, как только горло заболело, сын сразу доставку их в больницу организовал. В результате температуры высокой не было, денек только 37,5-37,7 = в отличие от первого, когда не сразу лечить начала, тогда 38-39 несколько дней держалась. И обязательно ксарелто или что еще для разжижения крови - от тромбов.
Но это мой опыт. У каждого свои подходящие препараты, наверное, уже припасены.
Противовирусные в доме держу ВСЕГДА. Часть из них в рабочей сумке. Потому что чем раньше их начинаешь принимать, тем больше шансов не ввалиться в полноценное заболевание. Чтобы при первом же подозрении (горло запершило-заболело, в носу неприятно защекотало) только руку протянуть и выпить. Днем, ночью, в транспорте, в присутственном месте… К этому же приучила родственников. Упаковка закончилась - тут же покупаю, чтобы был запас. С ксарелто и прадаксой нужно быть очень аккуратными. Может закончиться кровотечением. Хорошо если только носовым. Я так в больнице носовое кровотечение на гепарине выдала, хоть и под контролем свертываемости крови кололи.(((
Согласна, с носовым кровотечением тоже был моментик несколько лет назад. Но если выбирать между ним и тромбом… лучше уж кровотечение. И, конечно, пить препараты аккуратно, строго по инструкции.
Носовое кровотечение - наименьшее из зол. Эти препараты нужно пить под контролем свертываемости крови. В домашних условиях это почти нереально.
Ах, какую чУдную хурму я купила в «Светофоре». И недорого - 60руб/кг.
У нас есть Светофор, но как-то в стороне от моих дорог, надо будет зайти, хоть посмотреть на ассортимент. Может и хурма мне улыбнется))) там
Наяндексила Светофор недалеко от себя, надо съездить.
Хорош там болеть- то! У меня внуки тоже без передышки затеяли, то один, то другая...
И принесу нам сюда.
Чудное стихотворение сейчас прислали.
… Ноябрь придуман ,
чтобы спать...
Из окон созерцать туман.
И чтобы книги вслух читать,
Убрав на полку чемодан...
… Декабрь придуман ,
чтобы ждать...
- Да, чуда ждать, -
под звук метели...
Под колокольчики мечтать...
И старый фильм смотреть
в постели...
… Январь - чтоб чаем
всех поить,
И доедать салат вчерашний,
И бабу из шаров слепить,
Чтоб быть румяным
и уставшим.!.
… Февраль -
чтоб всех вокруг любить...
Дарить друг-другу
комплименты.
И ждать весны,
чтоб подарить
«Любви прекрасные
моменты»...
… А март придуман,
чтоб цветы
Не забывали распускаться,
И чтоб влюбленные коты-
Могли законно размножаться.
… Апрель рифмуется с капель,
И он придуман -
для надежды!..
Одеть улыбки на людей
… И смыть с земли
снегов одежды.
… У мая есть
предназначенье-
Цвести,
благоухать сиренью,
Томить и вдохновлять поэтов,
И подготовить тело к лету.
… Июнь - чтоб пухом
«наслаждаться",
И сильно на него ругаться.
Следить
за поплавком игривым,
Вдыхая ароматы ивы...
… Июль мне дан -
для наслажденья...!
Для отдыха и вдохновенья,
Для встреч с друзьями,
громких песен,
Для ощущенья-
МИР ЧУДЕСЕН!...
… А август -
чтоб смотреть на звезды...
Гитару мучить виртуозно,
Глотая дым костра и гари,-
Рассвет встречая
на привале...
… У сентября -
предназначенье -
Из яблок наварить варенья,
Детишек в школу провожать,
Деревьев золото встречать..
… Октябрь...
Ну здравствуй, Бабье лето!
Последним лучиком
согреты
Вставляем свечи
в канделябр...
… Всё...
Клонит в сон...
… Опять ноябрь...
Лана, спасибо! Очень понравилось стихотворение!
Аха! Вроде и простенько, а греет!
Какая прелесть, это стихотворение.
Всем хорошего отдыха. А проснемся мы, уже будет зима... Хорошо, когда есть теплая крыша, мягкое одеяло и тишина. Всем добра.
Мы пережили осень! Кто молодцы?- Мы молодцы!
А я, Бог даст, завтра расскажу о премьера, на которой сейчас была.
Еще бы зиму пережить)) Встала, нос закапала… за окном минус 16. Блжд… надо идти..
Спасибо огромное за поздравления! Откуда узнали? Мамбина подсказала?))))
Так неожиданно и от этого еще приятнее.
Пожелания все в кассу - прям-прям нужное-нужное и очень-очень! И про квартиру, и про моточки-клубочки. И цветами, и комплиментами просто завалили. Сижу с улыбкой до ушей)))
Про вязание - эт точно! Ролик - триллер, согласна, испереживалась))) У меня с кардиганом, конеш, не триллер, но и не мелодрама, однако нэрв таки был)))
И от меня примите поздравление))) Что то я уже хронический опоздун
Здоровья и мира… остальное приложится
Теперь про ваше др уже не забуду, в один день с моей сестрой))
Да, мы у тебя всё по 30м специализируемся вместе с близкой роднёй.
Точно!))) Но это 100% шанс, что я запомню… я номер телефона если надо запомню в фед формате, но ДР- нет)) Клиника какая то… А еще имена))
У родственников еле запомнила, теперь и ваши
Спасибо, Алена!
У меня на даты очень плохая память, могу своих близких забыть поздравить вовремя. Точнее, сами числа днюх я помню, а когда дата приближается, обязательно на что-то отвлекусь и продинамлю((
Именно так, Лариса… Но у нас есть педант- племянница и семейная группа в вацапе и телеграмме, она там сообщает когда кого поздравлять надоть)))
Да, соцсети и мессенджеры спасают от склероза)))
С Мамбы помним)) А сегодня ДР у Экки, Мурманск и у Любы из РнД, помните девчонок? Мож они и сейчас на мамбе)) не знаю.
Вспомнила только Любу Дуравкину - у Шуши в дневе бывала. Ростовских Любаш больше не знаю, наверное.
Экки хорошо помню...
У нас зима-зимущая. Но сегодня немного потеплело. А я все-таки ушла на больничный снова. Шастаю по мамбине и смотрю сериал. Подруга с ребенком на каток ходила, говорит всё шикарно, можно погреться, горячие напитки и тд Но на катке все равно не много народа, очень холодно… Выглядит как-то пугающе)))
Милена, и правильно, что ушла. Здоровье прежде всего, ни на одной работе нам памятник не поставят за самоотверженный труд с температурой и соплями. И медаль не вручат)
Быстрого выздоровления тебе! А пока - максимально комфортно побыть на больничном - с ароматным чаем, фильмами, Мамбиной...
Да! Категорически настаиваю - выздоравливать!
Этот морозяка русский задолбал… ладно б, минус, оделся потеплей и посерёдке бЕгом, дык нет - атмосферное давление высокое, а за ним и родненькое - неделю под 200 и сотню… опустится маненько и опьять вверх… таблетками обедаю ((( С завтра, вроде начнет теплеть и давление то и другое хоть нормализуются.
Стараюсь..
Скорейшего выздоровления!
Очень- очень выздоравливать! И чтоб понадежней так! Без рецидивов.
Прекратить болеть, зима только началась, как же так. Всём здоровья и берегите себя.