Сразу хочу предупредить, что ставлю эту тему потому что двояко отношусь к этому шествию не по политическим мотивам, а скорее по религиозным. Что-то во мне свербит и не даёт возможность восхищаться такой процессией. Попробую объяснить свою мысль
В войну все мои родственники мужского пола погибли. Два родных брата моей мамы были военными и их отец( мой дедушка) тоже. Мой папа, тогда ему было 10-14 лет воевал сыном полка со своим отцом - партизанил, возил еду солдатам. Он остался жив, но его отец погиб. ( вот так я осталась без дедушек) Все их фотографии у меня есть. Каждое 9 мая я доставала их и мы поминали всей семьёй. Помню отец всегда как-то не очень любил это всё и тихо так говорил: - Может не надо трогать умерших? Пусть они покоятся.Не надо доставать фото и выставлять . Мы их и так помним и скорбим и никогда не забудем… Хватит того, что мы сходим в храм и помянем поимённо.
Может мои сомнения в нужности " Бессмертного полка" выросли именно из детства? Но я с большой опской отношусь к потусторонним силам. А тут уже несколько лет подряд такая силища поднимается и идёт по всем городам..
Тему ставлю для понять. Может вы своим мнением меня вдохновите… Ну или хотя бы развеете сомнения и опасения.
Очень не хочется, чтобы тема сползла в Социум, поэтому фильтруем комментарии. Ну или если что, Викторыч кинет её в социум. 
Кстати фотографии умерших родственников я никогда не вешаю на стены и вообще не выставляю их на показ в квартире. Все они хранятся у меня в отдельной папке. Тоже когда-то было напутствие, что нельзя умерших и живых развешивать рядом.
Честно говоря, я не знаю, как относиться к «Бессмертному полку» именно с этой, энергетической точки зрения. Впервые на шествие БП я попала довольно давно. Уже не помню год, но колонна была небольшая. Я выехала в центр 9 мая, шла пешком по городу и колонна шла мне навстречу. Глаз выхватывал отдельных людей. Девочка лет 13-14 с фотографией, наверное, уже прадеда… Одна, без взрослых. И видно было, что вышла она по собственному велению сердца. Бабушка с палочкой, которая несла фотографию, наверное, отца… Люди моего возраста с фотографиями родственников… Несколько мужчин в военной форме с боевыми орденами. Видно, что уже и сами прошли и хлебнули… Не помню, кто именно нес фотографию военных лет уже пожилого человека… Не только ж молодые воевали… Надо сказать, что никакого тягостного эмоционального впечатления у меня тогда не осталось. Напротив, Хорошо, что люди помнят. Люди разного возраста… Может быть, обществу и была нужна встряска вот именно на таком — энергетическом уровне… Напоминание. Типа, ребят, очнитесь… У нас есть СВОЯ история и нам есть, чем и кем гордиться. А ценности бывают не только материальными...
Вот видите какие разные чувства вызвало шествие у Вас и у меня. А меня охватывает паника, какой-то страх и нехорошие предчувствия. Хочется перекреститься и убежать побыстрее с этого места ( говорю как чувствую )
Вот интересная версия… Задумалась ( ниже из инета взяла )
Бессмертный полк — как магический ритуал.
Бессмертный Полк — это акт ритуальной магии в самом позитивном смысле этого слова.
Сейчас миром правят тёмные оккультные маги. Весь мир опутан их колдовской символикой: бесконечные пирамиды, завуалированные сатурновые кольца, пяти- и шестиконечные звёзды, глаз этот долбанный в треугольнике. Чёрные ритуалы совершаются то тут то там. Особенно они любят массовые жертвоприношения в виде якобы природных или технических катастроф, чтобы весь мир смотрел и ужасался. Террористические акции — из той же серии. Всё это режиссируется, чтобы запугать и повернуть общественное мнение в ту или иную сторону...
Те кто придумал Бессмертный Полк — вольно или невольно создали ритуал самой светлой магии. Участники марша не только подняли на щит фотографии ушедших родственников, но словно призвали из небытия их души, их силу. Соединили прошлое с настоящим. И сделали это с самыми искреннми чувствами, идущие от сердца без притворства. В тревожный для страны час наши предков словно ангелы-хранители встают за спиной. От этого и мурашки по коже и комок в горле. Коллективная энерия памяти и гордости, умноженная на резонанс миллионов пробуждает невиданную мощь. Направить бы её в нужное русло!
Сильных мира сего покорёжит от этого шествия. Они знают цену магии, силу ритуала. Это их территрия. Как смеют в России бить их энергетически по башке их же оружием?
В любом случае с этого дня сил у России прибавится, дух поднимется.
Я стараюсь не соваться во все эти энергетические дела. Знаю, что чревато. На стенах фотографий умерших не держу. НО… Когда мы собираемся помянуть кого-то из умерших родственников, фотографию ставим. Всего на 1 день. Потом убираем.
Вот с этим — согласна! Очень верно, про ритуал. Сейчас — так особенно.
И я полностью согласна! Тоже так делаю и свечку памяти зажигаю. Кстати очень многое в сознании поменял просмотр мультфильма " Тайна Коко"
С внучкой раз 6 точно смотрели.Очень советую посмотреть. Только досмотрите до конца.
( не могу найти видео, чтобы сюда воткнулось((
https://multfilm.top/47-tajna-koko-2017.html
Интересно, а у нас есть похожий обычай? Может родительские дни??
Светик, ты практически права. На вторник второй недели после празднования Пасхи выпадает день особого всецерковного поминовения усопших, или, как его называют православные, Радоница.
Гадя, спасибо за тему!
Тоже отношусь к потустороннему с опаской. И считаю, что взаимодействовать с ним не нужно тем, кто не готов, нет способностей и специальных знаний.
Но есть общие правила, веками проверенные. Им доверяю.
Одно из них — лишняя скорбь вредит умершим. Не отпускает. Не дает покоя, не дает душе уйти в иные миры. И понятие даже есть — неупокоенные души.
Но вот акция Бессмертный полк не только не вызывает отторжения, но наоборот — гордость испытываю, когда вижу шествие. И смотрю в глаза мальчишкам, мужчинам и женщинам на фото. И тем, кто несет эти фото. И шествие в интернете — с теми же чувствами смотрю.
Думала об этом. И для себя поняла — это не та скорбь, которая не отпускает. Тут другое… как бы дают им, раньше срока ушедшим и не увидевшим ни Победы своей, ни потомков, взглянуть в будущее. И увидеть, что всё было не зря.
Поэтому я против, чтобы этот день считали днем скорби и покаяния, как наши либерасты норовят провозгласить. Нет, это — Победа. Праздник. И они пусть видят. Вот чисто по ощущениям — это не хуже, чем помянуть в храме. Хотя лучше — и то, и другое чтоб было.
Тоже отношусь к потустороннему с опаской. И считаю, что взаимодействовать с ним не нужно тем, кто не готов, нет способностей и специальных знаний.
… лишняя скорбь вредит умершим. Не отпускает. Не дает покоя, не дает душе уйти в иные миры. И понятие даже есть — неупокоенные души.
Вот Вы смогли выразить словами то, что я чувствую. Именно эти мысли меня и настораживают и не дают принять .
Поэтому я против, чтобы этот день считали днем скорби и покаяния, как наши либерасты норовят провозгласить. Нет, это — Победа. Праздник.
Скорее всего это так и есть. Значит просто со мной что-то не так.
Гадя, все с Вами так) разные мы просто. И чувствуем по-разному. И установки из детства — очень сильная вещь. На подкорке записана.
Знаю, что многие фронтовики не любили вспоминать войну. Не рассказывали, даже самым близким. Не было тогда психологической помощи. Видимо, так спасались от пережитого. Стирали из памяти страшные воспоминания, чтобы жить дальше.
Возможно, и отношение к фотографиям у родителей Ваших с этим было связано. Достали, увидели — и всколыхнулась уснувшая боль. Не особо тогда веровали, и смирение было не в чести. Да и рана свежая еще. Ну, это чисто мои предположения.
А в храме сама энергетика — она о смирении и принятии. И фото нет, и помянуть в молитве легче.
Мои оба деда не воевали, на железной дороге всю войну отработали (да и всю жизнь)… так они даже тыловую жизнь никогда не вспоминали, слова не вытянуть было… вообще, очень молчаливые люди были, очень. Слово в те времена большой вес имело, я так понимаю… могло придавить ненароком.
Вот вот и мой отец не любил говорить о том тяжёлом военном и послевоенном времени, обычно отмалчивался и уходил в себя.Мама тоже не любила об этом вспоминать. Она в годы войны работала учителем и могла бы мне многое поведать, но ...(
Меня один из дедов называл «балаболкой». ) Не мог, наверное, представить, как можно тарахтеть без умолку обо всем, что видишь! ))
А вот на стены фото умерших вешать, наверное, не нужно. Тоже — чисто по ощущениям. У меня в альбоме лежат. Отделить сложно… ну как отделишь на фото, где я маленькая с молодыми родителями? Вот и вместе, в альбоме.
В альбомах да, все вместе и не отделить. Но фотки с похорон отдельно у меня лежат. Вот даже мыслю совсем их убрать(
У меня от родителей оставалось несколько фоток, с похорон неблизких родственников. Избавилась. Сожгла. Не нужно такое хранить. Хорошо, что не делают их сейчас.
Такие фото, да, не нужно хранить, соглашусь. Я себе выбрал из альбома фото отца, лично для себя, на память, больше в тот альбом не ходил. А на фото он красивый, молодой… пусть таким и будет всегда.
Вот! Для меня тоже важнее память о красивом, весёлом, добром и душевном человеке. Вообще была против фотографа на похоронах, но родственники настояли и я согласилась. Очень " тяжёлые" фотки( не могу их смотреть )
Приветы!
Я не в такой степени религиозна, чтобы запараллеливать шествие Бессмертного полка с попыткой потревожить мертвых. Это, считаю, попахивает мистикой, равно как и нежелание видеть портреты ушедших на стенах.
Память, конечно, в головах.
Помню демонстрации первомайские и ноябрьские, на которых людям совали в руки портреты членов правительства, как живых, так и мертвых. Зачем? Не знаю.
Однако, когда вижу, как люди несут портреты своих воевавших, я считаю, что это именно в память о них, уже ушедших, но живущих в памяти и идущих рядом со своими потомками в этом людском параде Победы.
И это единственное мое понимание шествия Бессмертного Полка: они, воевавшие, пережившие страшную войну, будут живы в нашей памяти во всех последующих поколениях. Никакой религиозности и мистики.
Да, Тина, мои ощущения именно в сторону мистики . Я тоже не фанатка верующая, просто много изучала и религий и мистики и магии белой и чёрной. Одно время сильно увлекалась и именно поэтому много чего в башке моей роится, оттуда и сомнения и восприятия.
… но живущих в памяти и идущих рядом со своими потомками...
Не должны живущие в памяти идти рядом. Они должны упокоиться. Нельзя их тревожить, ибо это не проходит без последствий.
Гадя, но ведь много есть рассказов о неупокоенных душах убитых, которые не могли уйти, не увидев отмщения убийце или обидчику. И уходили, когда восстанавливалась справедливость.
Мы не тревожим их скорбью и слезами, непринятием судьбы и Божьей воли. Просто даем увидеть, что справедливость — вот она. Помним. Живем. Свободны. Благодарны.
Наталия, Ваши доводы уже колеблют мои восприятия.
( значит не напрасно я поставила эту тему)
Гадя, конечно, не напрасно. Просто я сама об этом много думала, и рада, что есть, с кем поделиться. И самой послушать других. Тема глубокая, она не только о патриотизме.
Меня ещё в инет занесло для почитать на эту тему. Хочется уже как-то разобраться раз и навсегда от всех сомнений.Вот ниже скопировала как раз то, что меня сомневает.
С точки зрения рационального сознания, акция «Бессмертный полк» вполне современна, актуальна, трогательна — настоящий «праздник со слезами на глазах». Очевидно, «Бессмертный полк» — это не сталинизм, а реализация концепции «народной войны». Но для носителей сознания, в котором существует реальность иррационального, «Бессмертный полк» — это магический ритуал, накликающий на энергетическом уровне войну и смерть.
Гадя, вот эта трактовка — вообще ни в какие ворота!
Каким образом он войну может накликать, когда там фото тех, кто жизнь отдал, чтобы эту фашистами начатую войну ЗАКОНЧИТЬ?
И те, кто эти портреты несет — они уж точно не о новой войне мечтают. Наоборот, все мысли, чтоб не было ее больше.
Насчет ритуала — выше писала, что да — ритуал. Но не за войну, а против. Смысл — «Не лезьте к нам. Помним. Не допустим.»
Уже не знают, что придумать, чтоб убить нашу память. И историю переписывают, и день скорби вместо Дня Победы впаривают, теперь и эзотерику приплетают безграмотную...
Я заметила, что когда Бессмертный полк стал набирать силу, в интернете появилось очень много статей с отрицательным посылом. Не ругательных, не явно «против», а вот таких, умненьких-разумненьких, которые исподволь вносят сомнения и страх в умы людей. Я им не верю. Я считаю, что это работа вражеской пропаганды. Никто не ожидал, что Бессмертный полк станет такой силищей. Таким копьем, пробивающем время и грязые замыслы. И засуетились, когда уже поздно было.
Вооот, Милена! И я об этом же.
Абсолютно согласна. Явного «против» нет. Но червячок сомнения грамотно внедряется.Ну и чиновники подсуетились с обязаловкой. Ниатнять...
Да, Мышььь. Либерастня в аппарате сопротивляется, как может. Сложно придраться, еще сложнее это прекратить, и уж вовсе невозможно наказать. К сожалению.
Посмотрите на это прямым взглядом, не отклоняясь от темы. Не надо это называть «миром мертвых». Это другое. Здесь жертвы ВОЙНЫ, герои ВОЙНЫ, о которых мы помним. Хотим поднять эту память. Они и там обособлены, в другом мире. И там им не так как всем… Посмотрите на памятники военные. Не кресты — звезды. Портрет, если есть — обязательно. Я так вижу Бессмертный полк - что каждый, кто несет фотографию погибшего родственника, по-прежнему связан неразрывной нитью с его духом, героизмом, несломленной волей, готовностью завоевать свободу для страны ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Продлить, возродить и поддерживать ту самую непобедимую армию, которая сломила победоносное шествие фашизма по земле.
Я была в большой колонне Бессмертного полка в Мск несколько лет назад. Чувства непередаваемые. Гордость, сила, слезы на глазах, радость за наших молодых людей, которые очень четко сознают и понимают, зачем они здесь.
Читаю вас и чувствую себя какой-то провокаторшей .
Ни в коей мере не было мыслей провокационных и таскаю из инета тоже не с целью провокации конечно.
Читаю вас и чувствую себя какой-то провокаторшей
Нет, Гадя, не надо! Когда хочется разобраться, нормально все возможные вопросы задать. Чтоб не осталось неотвеченных.
Вот еще увидела, у своей любимой блогерши-журналистки Наталии Ефимовой:
Одно время все гадали, что значит пророчество Ванги, которое она то ли делала, то ли нет, но звучало оно впечатляюще:
Мёртвые встанут в один ряд с живыми.
В год первого «Бессмертного полка» все сразу спроецировали эту фразу на миллионное шествие.
Минута молчания и Бессмертный полк в 2022 будут особенными
Вопрос был задан… Я описала свои мысли и чувства по этому поводу. Старалась покороче, мож поэтому выглядит сухо. Но никакого осуждения я в свои комменты не вкладывала. Я это уже все слышала! Гадь, у меня ж близкая подруга учительница начальных. Ее класс второклашки, всё то же, что и у тебя… по поводу школв, родителей, распоряжений свыше...
Ну так у нас завсегда так: то ничего, а то сразу и срочно и всем. Будем посмотреть( как говорил мой отец)
Фраза Ванги прям до мурашек. Вчера разговаривала с подругой из Керчи, все надеются на лучшее в день шествия Бессмертного полка.
Всем привет! С наступающим праздником, Днем Победы, всех, кто умом и сердцем по нашу сторону фронта!
Знаете, к акции Бессмертный полк тоже отношусь… как бы правильнее сказать… с удивленным интересом, что ли. С политической стороны — да, безусловно «за», и считаю, что это надо было гораздо раньше придумать! С религиозной… ну вот есть, есть некая языческая нотка. Хотя отторжения не вызывает, язычество в нас неискоренимо, даже православие не смогло задушить на корню. )
О тех некрасивых моментах, которые имели место быть… Людей нельзя заставлять на такие акции идти как на работу, по обязанности. Надо сердца будить, находить нужные слова — тогда не будет брошенных после шествия плакатов. Несколько лет подряд к нам идут люди, чтобы сделать плакат для шествия, уверен, что не из под палки, а по внутренней необходимости… такие фотографии иногда приносят, аж слезы наворачиваются, от того, что хранят, берегут и помнят. Такие не бросят, даже не могу представить, что такое возможно...
Я однажды в колонне БП видела интересную группу. Молодые люди около 20ти лет. Явно творческие личности. Так вот, несли они не фотографии и даже не фотопортреты. Они несли 2 живописных портрета. Причем, даже после окончания шествия, выйдя из колонны, несли, как положено. Не подмышкой. Вряд ли такое выкинут в урну...
Добрый день! Надеюсь праздник пройдёт мирно и спокойно. Так мало осталось ветеранов и с каждым годом всё меньше и меньше. Пусть у них будет праздник!
О тех некрасивых моментах, которые имели место быть… Людей нельзя заставлять на такие акции идти как на работу, по обязанности. Надо сердца будить, находить нужные слова — тогда не будет брошенных после шествия плакатов.
Вот это тоже как червячок сомнения у меня живёт к сожалению и я не могу от этого избавиться, потому что точно знаю, принуждение порождает отрицание. Если идёт от чистого сердца, то это положительная энергия, праведная. Но в обществе не все и не всё делается от чистого сердца(
Да, любую прекрасную инициативу можно изгадить принуждением. И очень трудно доказать и прекратить это.
Да что далеко ходить? В этом году чётко озвучено свыше " 500 человек от школы с фотографиями или фамилиями воинов" И это озвучено детям!!! Не думаю, что второклассник осознаёт то, что вынужден делать. Это большой минус на мой взгляд.
Ну, тут уж вам, учителям, выходить вперед… А вам еще и родителям второклассников придется объяснять, что к чему и зачем. В общем, вся надежда на вас, дорогие!
Вот в самую точку про родителей. Я уже выслушала от некоторых негативное мнение на этот счёт. В школе одно долдонят, дома другое, а детям кого слушать? Единственное, что я сделала, так это написАла в группу заветное слово ПО ЖЕЛАНИЮ. Я лично не буду никого принуждать. Если позиция родителей категоричная, то им решать пускать ребёнка на шествие и возложение или нет.
Это вредит больше, чем что-либо еще. Нельзя принуждать, я абсолютно согласна. Считаю, что нужно найти слова, объяснить, попытаться достучаться до сердец людей. Но это требует от руководителей всяческих рангов душевной работы, времени, сил. Они предпочитают идти легкой дорогой — распорядиться и на всякий случай чем-нибудь пригрозить (премией или еще чем-то)). А зря! Люди бы поняли, я думаю.
Почему так получается? Потому что нужно быстрее, блин, думать. Сейчас, сегодня, прямо сейчас нужен был Бессмертный полк и нужно было поднимать патриотические чувства в закисших массах… Завтра может быть поздно.
Ох, Милена, поднять патриотический дух нужно время, годы. Это не сделать сиюминутным приказом " сверху". М-дя...
То шо выросло- уже выросло. Понадобятся годы и правильный подход к пробуждению сознательного.
Сейчас внедряем гимн и знамя в школы. Каждую неделю будем начинать с поднятия знамени и исполнения гимна. Пока только изучаем с классами слова и пытаемся петь. Но то, КАК дети к этому относятся меня вводит в ступор и грусть. Я лично понимаю, что с гандачка это не делается, но меня никто не хочет слушать.
Я раздумывала над этим. В школах многие раздражены этим введением гимны/флаги. Ворчат, что скоро ходить будем строем.
Знаешь, что посоветовала своей подруге? Рассказать детям о пионерлагерях наших. Как у нас было организовано всё, с подробностями, с фотографиями, рассказать о танцах, зубной пасте, первых любовях и открытии лагеря. О родительских днях и обязательно о закрытии, с пионерским ночным костром и песнями. А попутно о распорядке. Подъем, зарядка, подъем флага и гимн. О том, что у нас не было «жирных», все занимались спортом, а если и были, то это дети с проблемами здоровья. Ну… короче, обо всем правду и только правду. Как дружили, соревновались и как, бывало, дрались. И что травля была не в чести, но за откровенную подлость человек мог нарваться на всеобщий бойкот и это было посильнее чем что-либо еще.
Она попросила родителей помогать фотографиями. Некоторые принесли тетрадки-песенники, дневники с картинкам и и фантиками Ай лов ю)) Помнишь? Дети были ошеломлены. Классный час шел два с половиной часа… Родители стонут теперь от расспросов))) К флагу и гимну дети стали относиться не с любовью конечно, но с пониманием. А ключиком для них была связь между ними и родителями. Ничто так не интересно, как то, каким был папка в 9-10 ))) Это еще тото возраст, когда легко наводить мосты..
Натолкнули меня на отличную идею сделать типо флешмоб
Да с фотками и всякими предметами. Нужно больше информации о тех временах. К сожалению " нонешние" родители и сами уже не были пионерами, не застали лагеря пионерские и потому уже самим эта тема " ни о чём" так сказать. Но есть ещё неубиваемые 
бабушки и дедушки. Надо их потормошить. Детям я уже много чего из жизни пионеров и пионерских лагерей рассказывала, когда работаю в школьном лагере, они просят рассказать " байки из склепа"
Но вот запустить флешмоб это хорошая идея.
Родители разные! Некоторые с энтузиазмом отнеслись, принесли материалы. Но, в основном от бабушек)) от таких как я, соханивших фотографии, галстуки на память с росписями одноклассников и тд. Многие из нынешних родителей были в лагерях, только уже спортивных. А они по примеру пионерских были организованы, там тоже много полезного: речевки, девизы, названия отрядов и тд. У каждого своё, а флаг один, общий. Так что тоже показательно. Были другие. Подруга говорит, что были ушедшие прямо с классного часа, на 24 человека таких оказалось три человека. Ушли с извинениями — «надо на английский, /танцы/к врачу». Как на самом деле — не знает и знать не хочет… Но именно те, кому класс пофиг, там ярый индивидуализм. Так что я думаю — врут. И детей учат врать. Никакого там врача не было....
Да просто ушли потому что ПОФИГУ им на все эти мероприятия. У меня тоже такие имеются, вечно как та баба Яга, что против всего.
Пять лайков!
За что? Кому? Озвучь свою позицию ( интересно же очень)
Жмакаиж на стрелочку рядом с черным флажком под моим комментом и кампутерный джин покажет тебе кому и за что, ога!))))
а что не знала?
Не-а. Ни разу не знала про стрелочки. Что-то, где-то слышала, но не вникала. Теперь точно знаю.
вот бы на мамбе так))))))))
а то фиг найдёшь кому ответили)))))))))))
а то фиг найдёшь кому ответили))))
Поэтому, Илья, начинать свои комки надо с имени того, к кому обращаешься. Кстати на мамбе так же было: копируешь НИК и дальше пишешь чё хотел сказать.
Стрелец, спасибо за инфу полезную.
Коммент, на который отвечал тот, под кем жмакала стрелочку, будет самый верхний, да ещё и обрамлён тенью как у нового комментария))))
Был неправ… было уже такое, и не раз.
«Свое название «Бессмертный полк» России получил только в 2011 году. Но это не значит, что акция не проводилась до этого момента. Первые попытки напомнить о человеческом самопожертвовании делались и раньше, но впервые задокументированной стал марш новосибирских школьников в 1965 году. На двадцатилетие Дня Победы ученики школы №121 вышли на парад с фотографиями фронтовиков, которые уже никогда не смогут поучаствовать в празднованиях. Следующая аналогичная акция повторилась только через 20 лет в Липецкой области. Местные школьники с 1985 года ежегодно проносят фотоснимки ветеранов по центральной улице в честь праздника. В том же году пермские женщины пронесли по Соликамску портреты погибших на фронтах мужчин. В 1999 году аналогичный марш прошел в Иерусалиме. А спустя 10 лет патриотическое шествие под лозунгом «Заменим вас в строю!» было проведено в Севастополе. Постепенно, акция «Бессмертный полк», которая еще находилась на стадии зарождения, начала проводиться все чаще. Так уже в 2006 году марш повторили в Ухте.»
Да, это так. Просто ребята в Томске, которых сейчас считают основателями «Бессмертного полка» — журналисты. И они сумели. нет, не «раскрутить»(дурное слово"). Грамотно проинформировать. А люди подхватили. Возможно, к тому времени запрос в обществе уже был на достаточном уровне, чтобы люди откликнулись МАССОВО.
Интересные сведения. Не знала. Надо поточнее погуглить.
Вот это всё конечно от души шло. Вот пусть бы так и шло. Но сейчас местами попахивает формализмом к сожалению.
К фотографиям и портретам умерших на стенах, столах, в «стенках» совершенно спокойно отношусь. Многажды видел, и отдельные фото, и целые «фамильные древа»… а совсем недавно, кажется, было у стариков, в основном — на стене в одной рамке под стеклом с десяток фотографий, этакий коллаж на память… Было, есть и будет.
Викторыч, наверное, это нормально — фамильное древо на стене. И рассказы внукам, кто есть кто на нем.
Но только как фамильное древо, а не стена скорби.
У подруги умер муж, молодым еще, 50 не было. Онкология.
Она не смогла принять и смириться. Фотопортрет его уже лет 15 на стене. И вот не покидает ощущение, что нет ему покоя. Не отпустила. Держит.
Вот такое, думаю, неправильно.
Вот такое, думаю, неправильно.
Когда погибла моя подруга, я чуть за ней не ушла следом, потому что её смерть для меня была шоком. Она и смерть не совместимы были. За полгода после похорон от меня осталась практически тень ( я себя выплакала всю) И однажды дочка( подруга была ей крёстной матерью) пришла утром и рассказала сон .
" Вижу т. Таня бежит по проспекту Ленина к машине, я кинулась к ней, подбегаю, плачу, кричу не надо садиться в машину, не пускаю её. ( подруга разбилась на машине ) А она поворачивается ко мне и с такой строгостью в глазах и голосе говорит: — Что вы с матерью за мной ходите?! Оставьте меня в покое! У меня всё хорошо, только вы топите меня в слезах. Прекратите это делать!"
Помню у дочки шок был от этого сна, но она запретила себе плакать и постоянно думать о крёстной, только поминала в храмах.
Ежели верить в то, что внушает церковь — ТА жизнь и есть царствие небесное, а жизнь на Земле — испытание, то легко поверить, в то, что скорбя, плача и причитая, мы, действительно, мешаем ИМ обосноваться ТАМ.
Гадя, это как раз то самое, непринятие Божьей воли, не смирение. Это и самих скорбящих выматывает и обессиливает, и мешает душе уйти. Хорошо, что во сне она смогла об этом сказать, и вы с дочей услышали.
Но для меня это мистика какая-то. Если бы это не моя дочь рассказала, а любой чужой мне человек, сроду бы не поверила.
И чем больше я думаю об этом, тем больше прихожу к версии всё же существования потустороннего, неведомого нам. Скорее отсюда и все мои сомнения.
Наташа, я думаю, что это глубоко субъективные чувства и впечатления. Не считаю, что с этим нужно бороться. Как человеку лучше, так и нужно делать. Если не хочется видеть своих мертвых на стенах, так тому и быть. Если хочется, то нужно уважать чувства других.
Если это человек близкий, если по дружбе есть возможность поговорить, не обидев, то нужно это сделать. Человек вряд ли кого-то держит. Но он сам может оставаться в той, прежней жизни, морально и психологически, а это закроет для него новую жизнь, новые отношения в том числе… Выходя замуж люди обычно убирают с глаз портреты умерших людей. Не из неуважения. А чтобы провести границы, между прошлым и будущим...
Милена, я тоже думаю, что каждый имеет право проживать свою жизнь так, как считает нужным. Этот коммент — чисто о моем восприятии этой ситуации, как иллюстрация разницы между семейным древом и стеной плача.
Насчет поговорить… да, человек близкий. И однажды максимально аккуратно и коротко сказала ей о своих мыслях. Портрет остался. Не считаю возможным больше поднимать с ней эту тему. Слишком личное.
Девочки, хорошо, когда есть понимание и принятие чужой позиции.
На позицию каждого человека легло много разных факторов и знаний, оттого и мнения разные. Главное понять и принять.
Читаю вас и так на душе спокойно от ваших комментариев.
Понятно. Тебе виднее, ты же рядом… Но мысли у нас сходятся, раз пыталась поговорить.
Но мысли у нас сходятся, раз пыталась поговорить.
Спросила я свою подругу, верующую, о Бессмертном полке, и вот что она мне сказала:
«Я когда была молодой и ходила на парад, ещё тогда мне пришла мысль, что когда умрут ветераны, я бы взяла их портрет и пошла, чтобы они были всегда в строю.
А потом появился Бессмертный полк, видимо это был душевный запрос масс, поэтому это появилось и было принято.
Сколько всего нам насаждали, но если нет отклика в душе народа, дело погибнет.
Что касается религии:
Во-первых, у Бога нет мертвых, у него все живы. И цель христианина достичь жизни вечной с Богом, а не быть ввергнутым в ад. А неверующие всего боятся и приписывают всякое значение фотографиям, бумажкам, по сути. Ну что тебе может сделать бумажка? Раньше во всех избах висели фото всех родственников, и умерших, тоже. Это же светлая память, видеть родного человека. Так можно договориться, что могил-то надо бояться. Христос Воскресе, он победил смерть, разрушил ад, дал жизнь вечную. То есть, всегда радуйтесь, призывают нас.
Для меня Бессмертный полк - это светлая река жизни, живая память, родные лица. И в молитвах заупокойных поют: вечная память, вечная память...»
Вот такая христианская точка зрения.
Очень трогают песни военных лет. Может было бы уместно петь песни на параде в колоннах??
...
Очень душевная песня из кинофильма" Офицеры".
(((((
Я ходила с Полком… оч. даже поют в строю… Катюшу… Из «Белорусского вокзала» — Десятый батальон… А когда шествие приходит к цели — к скверу Танкистов — там же сколочена эстрада… и поют песни… прибывшие и прибывающие подпевают… и танцуют под Венский вальс
Поют. Идут с гармошками, с баянами, с аккордеонами. И поют. От души.
Классно было, тоже помню шла и пели. Но вот последние годы не ходила и не знаю сейчас вроде не поют. Нам приказано даже никаких шариков, веточек, флажков не было чтобы у детей.
Всё по серьёзному вроде сказали будет.Завтра посмотрю что там и как.
В 2019 г ещё пели. сейчас в телефоне пошарилась — нету видео ((( Я для мамы снимала. И фотки и видео коротенькие.Она у меня уже не может сама пойти((( Как будет в этом году не знаю. Если не разрешат — то зря...
Если я правильно поняла, то в этом году без гуляний и гармошек. Концерт конечно будет после, вечером, салют тоже, но вот в колоннах будет всё серьёзно.
Я как раз с 2019 и не ходила на парады и возложения, поэтому и не знаю как там теперь всё это происходит.
Я думаю все очень «легко» и логично.
Надо представить себе рядом прадедушку и спросить у него глядя в глаза:
— А можно я с твоим портретом пройду по городу, помяну тебя? расскажу другим о тебе? Думаю — да...
— А можно я своих детей в садике наряжу военную форму и сфоткаю… типа они на войне… Думаю- нет. Деды не поймут. Война это страшно, война — это смерти… не бывает «веселой» войны, войны-праздника. Война=горе.
---
Что касается портретов на стенках в рамах… Если связь с предками сильная, если живые нуждаются в покровительстве мертвых (сами не вывозят)… Если в семье не ладится… разводы, наркоманы, долги… то можно и повесить портреты, хуже не будет. Стыдно будет смотреть в глаза предкам за свои поступки.
А если в семье лад и покой, то не думаю что стоить вешать портреты предков. Бахвальство — грех. А лад в семье — это заслуга живых, а не мертвых.
Как-то так.
Полностью поддерживаю! Созвучен до мелочей.
Пардон, щетаю — глупость. Какое бахвальство в портретах на стенах?.. У моего дядюшки на стенах портреты его отца с матерью, брат (наш погибший), сестры — трое… Он с ними, они с ним.
Второе — лад в семье может быть заложен дедами и прадедами, бабушками и прабабушками...
По поводу детей в военных формах тех лет — на моей памяти все дети играли в войнушку… немцев только было трудно набрать...))) А Ви, проповедник, не играли? А Зарница? Зряшная игра? Если честно, подташнивает от «пацифистов»… Не-не, я против войн… однако, увы! Мир на земле — утопия...
Одно дело «играть войнушку»… в казаков-разбойников, в зарницу, сдавать нормы ГТО, вступать в ДОСАФ… а другое дело заплатить 500р фотографу, чтобы он сделал «красивую фоточку для инсаграмма.
Если Вы не видите разницы в этих событиях… увы, значит Вам так.
Я не пацифист, я вполне сносно стреляю из снайперских винтовок… за деньги, в тире… и не хотел бы чтобы эти навыки мне пригодились.
Лайкнула Гудвина.
Правильно сказано ( кивает изо всех сил головой)
Тина, думаю " бахвальство" с точки зрения Гудвина имелось ввиду выпячивание на показ типо " вот такой мой прадед герой" ( утрировано )
Раньше да, в войнушку играли и Зарницы проводили тоже. Но это когда было? Помню совсем маленькая была, когда с мальчишками в ледяной крепости у нас типо блиндаж был. Мне приказали быть часовым, а сами ушли в разведку. Ну и не вернулись, потому что родители домой позагоняли воинов. А я так и стояла до полного посинения в этом ледяном блиндаже. Мама бегала по всему посёлку с соседями меня искали и не могли найти. Хорошо догадались поспрашивать по домам мальчишек. И они вспомнили, что я там на посту осталась. Ох и всыпала мне мамка " по первое число" по моей отмороженной заднице.
Мой комментарий наверное ближе к «социумному»… Так что постараюсь быть поаккуратнее в выражениях.
Дело в том, что гласно и не очень, идёт давно затеянное действо по уничтожению Руси. Руси — как носительницы светлых сил. Не в смысле физического убийства ныне живущих, а уничтожение (или уничижение) самого понятия, самой сущности. Периодически, в моменты обострения, это действо переходит в форму настоящей битвы. Победить в этом противостоянии раз и навсегда — нельзя. Оно было, есть и будет. Добро и зло будут существовать всегда и всегда же будут противостоять друг другу. А вот в отдельном сражении победить можно! И нужно!
Так уж вышло, что нам довелось жить в период такой очередной битвы. В данный момент ещё не настал её пик, но всё очень быстро к тому идёт. И нужно быть к этому готовым! Чтобы выстоять, не дать отбросить далеко назад, требуется сильное духовное сплочение как минимум живых (примеры ведь приводить не нужно?).
Обычно мы тщательно оберегаем от беспокойства души ушедших, стараемся без необходимости их не тревожить (это про мысли о портретах умерших в том числе). Но именно в нынешней битве, возможно, потребуется и помощь силы духа предков...
«Бессмертный полк» — не просто чья-то придумка. Это массовая потребность. Потребность к обращению к духам, в сплочении и с духами, возникшая и закрепившаяся в масссах. Можно назвать это массовым предчуствием… Но оно возникло и ЕСТЬ! И это неспроста! Возможно нас, или уже наших детей, или внуков… ждёт жесточайшее сражение Запада и Востока, добра и зла, света и тьмы, божьих и дьявольских сил (называйте как хотите, как кому ближе). Может быть это будет ещё не Рагнарёк, может быть только его генеральная репетиция… Но сражение будет! И будет оно сильнее всех предыдущих...
Оттокоеот резюме-предсказание...
* не сочтите за пьяный бред или происки деменции… просто внимательно смотрю на то что и как происходит сейчас и происходило ранее на нашем шарике… и попытки сложить мозаику по другому ну никак не получаются… обострение достигло такого накала, а мировые субъекты, влияющие на его течение таковы, что представить возможность «отыграть назад» просто не представляется возможным...
Хорошо сказал! Молодец! И соотносится с моим комментом над твоим....)))
Согласна.
Ну что я могу сказать… Убедил полностью ( вернее переубедил ) Доводы стопудовые, хотя и зловещие.
Время такое… зловещее… Но что поделать… Нам выпали такие времена.
Иногда задумываюсь КАКИЕ нам времена выпали и кажется, что прожита не одна жизнь, а несколько. Одно то, что нам выдалось жить сразу в двух веках 20-м и 21-м.
Времена спрессованного времени… Тоже, порой, оглядываюсь назад. Событий и приключений моей жизни чуть раньше хватило бы на несколько человек. А нынче… Многие так живут.
Не все конечно. Много наблюдаю " тихо плывущих по течению". Как амёбы ничего не делают, прозябают.
( Для Стрелец) Прочитала, лучше бы не читала.((Страшно даже думать в этом направлении.((
всем привет!!! Гаде
Привет.
Наконец-то пришёл. Теперь всех нас посчитай для порядку 
А то у нас тут немного беспорядки какие-то прям. Сам-то пойдёшь на парад, или работаешь?
работаю.........
ой… какая тема..................
.
у матушки фотки есть на стене отца и бабушки и маленькой дочкой(матушкой) на руках… сделанных германии… правда тогда германии не было...
В смысле Германии не было? А что было на ее месте? ))
Чо-чо? ГДР и ФРГ...)))
Вононоче!
А я ещё со школы помню Deutsche Demokratische Republik было .
Хых! Я даже с девочкой из города Мейсен (или Майсен?) переписывался, нам в школе адреса давали… ) Не, ну все равно Германия-то была… просто немножко раздвоилась. ))
и такое было… да))))))
Точно! У меня в школе немка вела типо кружок и мы тоже писали письма в Deutsche Demokratische Republik. Помню переводили сидели в классе эти письма.
Я только из-за немецких марок на конверте писал… малой еще был, поэтому меркантильность во мне возобладала! )))
как всегда
города-побратимы))))))))
даже фрг и гдр тогда не было… когда матушка родилась… так и написано у матушки в паспорте: место рождения берлин....
было три зоны оккупации советская американская и английская… а уже потом стали всякие фрг и гдр....
у меня нет… у матушки прихожу смотрю… и в альбомах есть....
.
ну а про полк… не хожу с фотками по улице… это личное
Да сейчас в современных квартирах вообще фотки редкость увидеть на стенах. Коллажи бывают, но обычно на них мама, папа, дети и всё.
согласен… а у матушки фотки… которым как матушке лет… а некоторым больше....
Да, редкость. А жаль. Потому что дом оживает, когда в нем фото предков, лучше понимаешь и чувствуешь тех, кто живёт в нем сейчас)) Ну это у меня так. Я так чувствую.
Я люблю время от времени доставать старые фотографии. Смотрю как схожи черты лиц у предков и потомков, интересно. Внучка тоже любит рассказы о тех, чьи фотографии я ей показываю.
Когда находится время посмотреть старые альбомы, то все, кто уже умер, словно оживают, в нашей памяти оживают, чувствуешь то, что чувствовал в то время, когда они были живы, и так хорошо становится!
Мы тоже с сестрой стараемся собрать все сохранившиеся фотографии по родне))
И это правильно. Потомки должны знать свои корни.
По программе во втором классе есть тема " Родословное древо" как проект проводится. Большинство детей благодаря этому проекту узнают о своих родных и предках много того, о чём даже не знали. На уроках с удовольствием рассказывают.Хороший проект, семейный.
138!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ненадолго отлучусь… скоро буду..............
Да поздно уже, пора и в люлю. Завтра ответственный день, надо выспаться. У моих второклашек впервые будет парад с возложением. Надо проследить, чтобы порядок был( глаз да глаз за ними ) Так что всем спасибо за общение и спокойной ночи.
Пусть завтра будет МИР и ПОБЕДА!
спокойной ночи приятных сновидений...
смайлик смотрит из-за дерева
Внучка посмотрела фильм " Солдатик" и просит сделать ей рогатку. Подходящую рогатину нашла, а вот где взять такие резинки, которые раньше на рогатки натягивали не знаю.
Вопросище! ))) А я уже не помню, между прочим, из чего делали! А ведь делали! ))
Да, практицки, думаю, из любого… а резинки — не помню… вот посередке такая черненькая была… квадратиком или прямоугольничком… куда камешек вкладывался...)))
Это из старой велосипедной камеры можно вырезать. ) *а может и саму резинку тоже...
Вот! Точно! Можно из камеры попробовать. Так вроде ж из неё и делали раньше? А ещё я к своим рогаткам всегда кожаные кусочки крепила. В один кусочек как раз и вкладывался камешек, а два другие к самОй палочке крепились. Прям как живая моя любимая рогатка перед глазами стоит. Ща поищу похожую.
В аптеке покупали т.н. элистичный бинт. Тогда он был совсем не такой как сейчас, а чисто резиновая лента 5-6 см шириной и метров 5 длиной. Резали на нужной ширины полоски и алга)))) Когда занимался плаванием такие ленты покупали и использовали вместо эспандеров для тренировки гребных мышц.
Из резинового бинта))) В аптеках продаются))) Официяльное название «бинт резиновый медицинский»
О! Помнят динозавры то, помнят!))))
Отож
Сценарий «Солдатика» написала моя однокурсница. Может, у нее спросить?
Вот память-то возвращается ко мну… ага… Такая медицинская резинка где-то в кладовке в инструментах имееца ещё с мохнатых времён. Ещё вены перетягивали , когда кровь брали .
Помню в детстве оказывала первую помощь , когда Валерка с велека упал сильно и башку разбил. Кровь хлестала прям ужас, а у меня в бардачке на велеке как раз такая резинка была. Ну я помню чёто перетянуть надо шоб кровь остановить… Ну и перетянула с перепугу ему горло и затягиваю., руки трясутся от испуга, кровь хлещет, а я сильнее затягиваю. Еле оттащили меня от него, когда он уже синеть начал.
От я её как память и берегу с детства. Но она «немного» постарела конечно
Именно она))) Именно для этих целей и использовалась — в качестве жгута. Именно там мы её и добывали — в больнице.)))
Сценарий «Солдатика» написала моя однокурсница. Может, у нее спросить?
Сценарий абалденный и фильм абалденный! Мы с внучкой его много раз уже смотрели. И мальчонку подобрали просто идеально на эту роль. Замечательный фильм.
Написала Наташке (сценаристу) на ФБ… Так и не ответила, праздники же. Пришлось звонить. Сказала ей :" Ты только не смейся, но у меня к тебе такой-то вопрос..."))) Смеялась, конечно. А потом сказала, что после праздников в рабочие дни постарается про эту самую резинку на рогатке у режиссера уточнить...))) И еще сказала, что ей очень приятно, что фильм внучке понравился. Тронута...
Думаю этот фильм нравится всем, кто его посмотрел. Вчера ещё раз смотрела ). Внучке расскажу, что рогатку делали вместе со сценаристом фильма и её однокурсницей. ) пусть для неё эта рогатка будет значимая и памятная.
Бессмертный полк, я считаю, очень хорошая идея. Сохранение народной памяти. И единения на этой почве)
Правда в моей семье бабушка и дедушка были тыловиками и о войне не говорили, хотя все ее пережили. Мама рождена была в 1939, дядя Саша в 1941, т. Нина в 1944-ом.
Кстати, в нашем городе не было ограничений на то, чтобы пронести фотографию предка, воевал или работал в тылу, пожалуйста- приходите)
Но я считаю, что и надо вспоминать и гордиться теми, кого Родина посылала воевать в Афган, в Чечню… это тоже наши граждане, сложившие головы за Отечество.
В Дзержинске, на площади Героев за вечным огнем аллея славы павших в ВОВ, а через бульвар дальше- аллея Славы граждан города, погибших в Чеченскую войну.
А по поводу гимна и поднятия флага в школах. Тоже неплохо.
Мы учили гимн наизусть в школе. И мне сейчас стыдно, что я тот старый помню, а новый так в голову и не влез) а надо!)
Такая же проблема с " переучить гимн" В памяти плотно засели слова старого гимна, потому что выучили на века так сказать. Новый путаю слова.
У нас тыловики тоже " идут" в колонне как и остальные герои военных лет.
Классный руководитель дочери прислала в Ватсапп
не влезло полностью..
Молодец классная! У нас в этом году прошла акция " Окна Победы" Каждый класс украшал свои окна к празднику. Сначала как-то отнеслись к этому с неохотой( надо же что-то рисовать, украшать и т.д.) Но, когда начали делать, то детям самим это понравилось и такие школьные окна получились просто загляденье. Попробую найти фотки, принесу покажу.
Нашла пару фоток, но это не даёт всей картины. Буду у школы сегодня сфоткаю специально .
Вот ещё одно.
Класс!!!
Хотела нафоткать сегодня перед парадом( сбор был вскех у школы), но из-за ливня и ветра не стала. Но все окна школы конечно в летящих журавлях красиво и душевно.
На фоне берез как-то особенно трогательно...
У меня возле школы( прям под окнами) берёзовая аллея. Красота!
Доброй ночи всем...
День Победы для меня православной христианки такой же значимый праздник как Рождество или Пасха.
Бессмертный Полк считаю организовался очень вовремя. Ветеранов и очевидцев того жестокого, непосильно тяжелого времени с каждым годом всё меньше и меньше… Именно им мы обязаны тем, что имели/имеем.
--Лично я считаю, что имели мы счастливое детство. И сравнивая детство своих внуков, понимаю, что у меня оно было счастливее. Может потому что ценности были другие???( как в песне Митяева… в шариковой ручке радостный Гагарин… так ничто не может радовать теперь)--
отвлеклась от мысли про Полк
Это не мы идем колоннами с их портретами… Это они идут… потому что они живы до тех пор пока их помнят...
Можно подумать, что мы каждый день и каждый час вспоминаем тех, кому обязаны жизнью — ушедших родителей. Вспоминаем, но по случаю… когда что-то напомнит о них и обязательно в их дни роджения, иногда в дни смерти… Мы уйдём в мир иной, хорошо если наши дети будут помнить о них… потому что так устроен мир — о нас будут помнить в первую очередь дети, немножечко — внуки и совсем единицы — правнуки...
Поэтому идея Бессмертного Полка мне бесконечно по душе..........
Не нахожу таких слов, чтобы донести более понятно свою мысль. Потому что страшно от того, что ещё 2-3 поколения и люди забудут… или не поверят, что именно так и было..
Перечитала свой коментарий и выделила главную мысль...
Кстати… давно не заходила сюда и понимаю всех, кому в реале есть что делать))
Наверное, шарик стал вращаться быстрее))). Надо много успеть сейчас.
Это не мы идем колоннами с их портретами… Это они идут… потому что они живы до тех пор пока их помнят...
Лучше и не скажешь.
Рада снова видеть, Акварелька! Шарик вращается быстрее это точно, потому что нам выпало много чего успеть сделать. ( Но общение с нами нельзя бросать 
)
С Днем победы! Да! Будем жить всем смертям назло (цы) и помнить!
Всех — с Праздником!
Гадя, держись! Пусть тучки развеются и солнышко согреет! Тоже переживаю, как представила второклашек под холодным ливнем...
Ливень оказался ещё цветочками, потому что такой сильный град накрыл, что думала синяки останутся. Прятала ребят под зонтик, говорю: — Ближе ко мне идите, прячьтесь от града. А Стасик стоит такой с портретом и говорит серьёзно: - На Украине и не из такого " града" стреляют и ничего!
Я в шоке.
Надо же…
Стасик
Он ещё в группе написал тем, кто не пришёл на парад из-за плохой погоды " Я с вами в разведку не пошёл бы никогда!"
Мальчишка удивительный. Такой у него кругозорище огромный, может поддержать любую тему. Мама его директор Музыкальной школы и тоже умница .
С праздником! С Днем победы!
С Днем Победы, дорогие друзья!
С Днем Победы! Давай, закурим, товарищ, по одной...
У моей подруги папа ветеран Великой Отечественной войны, ему 96. Каждый год его так хорошо поздравляют, с подарками. А в этом году особенно много поздравляли: 4, 5, 7 мая, администрация с концертом, школьники просто поздравили, хореографическое училище танцевали и пели. Цветы и подарки подарили, соцзащита — чайник электрический. Ему очень приятно. Они в частном доме живут, концерты прямо на улице им устраивали ))
Мало осталось ветеранов. Хоть оставшимся оказать почести. Много ли им нужно? Внимание и чувствовать уважение и благодарность людскую.
«Баллада о солдате» идёт) Обожаю этот фильм. Такие в нем главные герои чистые, юные, красивые) Очень искренне как- то все снято, и просто и благородно… даже теряюсь как слова подобрать)
Наревелась, как обычно.
Я на митинге сегодня наревелась. Так душевно девушка читала стих о войне. Потом малыши 5-ти лет из нашего Центра ( дошкольное отделение) такие нарядные возлагали цветы на Аллею Славы .
Тоже так душевно было и трогательно.
Помню отец всегда как-то не очень любил это всё и тихо так говорил: — Может не надо трогать умерших? Пусть они покоятся.Не надо доставать фото и выставлять .
---------,
Между детьми и родителями, внуками связь сильная, когда был контакт тесный. И в этом случае умерших отпускать надо.
А души погибших на фронте, никто не знает, где они и контакты все оборваны. Как их потревожишь? Ни как.
Многие погибшие воины даже нормально неупокоены. Мой дед погиб на волховском фронте в 1942. Там передовая туда сюда переходила. Земля от снарядов пере пахана. Так что, бояться что душу кого то потревожим рассматриванием фото вряд ли стоит. А потомки, тех кто обеспечил на многие года мирное небо помнить обязаны. Когда собираются потомки в одном месте, чувствуется мощь России.
Как то вот так.))
А я тут подумала над тем, что Тина писала про " войнушку", когда мы все в неё играли. Думаю это потому, что нам война была всё же ближе по времени. Ведь получается наши родители её прошли и поэтому рассказывали и мы всё знали лучше так сказать из первых уст. А теперь уже второе поколение после нас выросло и для них война уже что-то далёкое. Мне так кажется. Одно дело, когда ты сам пробовал к примеру брикеты какао с сахаром ( помните мы такие всегда покупали и грызли прям не заваривая как сладости) И совсем иное, когда тебе кто-то пересказывает о том, что ему кто-то рассказывал о том какие вкусные были брикеты какао когда-то ( 70 лет назад)
11 копеек стоили...) Еще кофе в брикетах грызли...
Вот стоимость не помню, а вкус помню. И кофе тоже было помню, но мне почему-то какао больше нравилось.
Тина много помнит из первых послевоенных годин… Родилась-то через 4 года после 45-го… Лет с 5-6 помню инвалидов без ног на дощечках с гармошками… дядьки оч. многие все еще в гимнастерках ходили… помню воронки в лесу и около… траншеи только-только зарастать начавшие… сколько одногодков-мальчишек подорвались, бросая в костер патроны, набранные в бывших траншеях...- эхо войны...((( помню остовы домов разбомбленных… и сколько срубов новых было на улицах — люди отстраиваться начали… а уж от бабушки и мамы, дядюшки сколько наслушалась об оккупации и времени их страданий в Германии… Не сразу рассказывали… с годами… Помню повилику, кажется, лепешечки такие… мы-то ими кукол кормили, а люди их ели...«Вот до войны»...«вот в войну» — рефрен всех взрослых разговоров...
О детских войнушках… был у нас на улице противный такой… Толик его звали… эт по паспорту, а в народе — Ганс… до пены на губах выбешивался, когда его так называли
А я очень любила есть эти малюсенькие кругляшечки- лепёшечки повелики. Они были в таких чешуйках, открываешь и достаёшь и ешь.
Инвалидов без ног на дощечках с гармошками… — и я помню их. Их было очень много даже в конце 50-х — начале 60-х годов. Потом они как-то враз одномоментно исчезли...
А рядом с моим домом был и до сих пор госпиталь инвалидов ВОВ, сейчас там инвалиды других войн обитают. У нас дом впритык к этому госпиталю стоял, на заднем дворе госпиталя жила лошадь с жеребенком, мы туда часто лазили подкармливать их, а ещё там катались с деревянной крыши госпитального сарая, как с деревянной горки, прыгая прямо в бурьян, росший под этим сараем… В дырочку за забором подглядывали с почтением за гуляющими инвалидами в саду при госпитале.
Однажды мама нас с братом взяла в гости к лежачим инвалидам… Век не забуду этого посещения в палаты госпиталя. Для меня по возрасту тогда 25-летние дяди стариками казались, и я приготовилась увидеть старичков… Но действительность оказалась ещё примечательнее. Помню палату человек на 10, они оживились при нашем виде. Кое-кто смог на локтях приподнять своё туловище. Увидев шампанское в руках моей мамы, обрадовались и протянули жестяные кружки, мы с братом стишки прочитали… Но я была поражена их обликом, они были не ходячие, лица показались молодыми, очень бледными-бледными до прозрачной голубизны, глаза запавшие и большие… Руки, запястья такие истончённые… В общем, я уходила оттуда и считала в уме — а сколько они лет в этом госпитале лежат? В школу я пошла в 65-м году, а это было, вроде как в 66-м году...
И сегодня я на воинском кладбище (в основном там захоронения из того госпиталя), которое у меня рядышком, где я живу, я положила цветы на могилу солдатика Каимскому 1926 -1961 г.г.., молодому и неуспевшему пожить за себя, и, наверное, и родных у него не осталось.
Это Игорь Растеряев. И его песня.
Ну всё… После таких стихов опять слёзы. ( Сейчас обзвоню своих, пусть придут посидеть , помянуть павших и пригубить " боевые сто грамм" А потом пойдём на салют сходим.
Вечная память погибшим!
Всех с праздником!!! С пасибо дедам за победу!!!
Один дядя СПБ оборонял, погиб в 1944 под Псковом. Дядя был минометчиком в лыжном батальоне. Другой с Беларуссии отступал, потом воевал под Москвой, в Курской битве участвовал. Дошел до берлина, выжил. Умер в 92 года. Деда увековечила на Любином поле.
Один мой дед погиб в самом начале войны, мне не довелось даже увидеть его, а другой дошёл до Берлина, и домой вернулся с Победой, и любил своих внуков и внучек, и радовался, что мы умеем делать то, что он не умел, плакал наш дедушка, когда мы на пианино играли )). Как я могу их память потревожить, любуясь ими на фотографиях? Я горжусь ими и благодарю за Победу, и просто люблю.
А тех, кому тяжело смотреть на фотографии ушедших близких тоже понимаю. Им просто больно, не зажила ещё боль от потери. По-разному у всех это бывает.
А мои оба деда погибли в войну. Один из Курска и тоже на Курской дуге погиб как раз, а другой партизанил всю войну и папа мой с ним, тогда ещё пацан 10-14 лет был сын полка так сказать. Хорошо, что папа выжил, а то и меня бы не было. По маминой линии все военными были в Курске жили: её отец( мой дед, два родных брата( мои дяди) тоже погибли. К моему великому позору даже не знаю где(
Мы внуки той войны, а дедов своих я так ни разу и не видела. Погибли. По нашим меркам погибли молодыми. Почти всё наше поколение выросло без своих дедов. Правда, у одной моей одноклассницы дед был живой и шустрый. Но это тогда было экзотикой — в семье живой дедушка.
Зато в наших фантазиях наши дедушки все герои. По другому дедушки не воспринимались. Почти в каждом крупном российском городе стоит танк, и, не ошибусь, что каждый из нашего поколения, будучи малолеткой-школьником, с пеной у рта доказывал одноклассникам, что именно на этом танке его дедушка воевал. В прочем вариации допускались от пулеметчика, разведчика, матроса, политрука и до генерала. Но все они — рядовые войны, не пришедшие домой, где их ждали дети, жены, матери, сёстры.
Мой дядя БОРОДИН Григорий Степанович. Единственный сын моей горячо любимой бабули. Призван в начале 43-го года, чуть ни каждый день ходил в военкомат, чтобы сняли с него бронь (Гриша работал на заводе им.Дзержинского в Молотове), погиб в 27 лет в этой Курско-Орловской мясорубке. Жениться не успел .
Между Гришей и дедом по прямой было 12 км (дер.Алексеевка и дер.Злынь Орловской области). Там они не встретились. Эх...
Наверное, в раю встретились наши соколики...
Мой дед по линии мамы ШВЕДОВ Иван Ефремович. Погиб в 37 лет ровно за 2 недели до гибели Гриши там же. Осталось трое детей: дядя Женя, Тома- моя мамочка и Лиза — моя тётя, она же и сестра моя и мама моя вторая в одном флаконе.
Кстати, в армию дед был призван до начала войны — 08 июня 1941 года
В нашей семье сохранилась стопка фронтовых писем. Поражаюсь той заботе своего деда — и на расстоянии успевал быть чутким отцом. Представляю — каким бы он был заботливым для нас дедом, если бы не война...
Писем было много. Причем дед мог написать письмо по отдельности каждому члену семьи, если позволяло фронтовое затишье. Где-то в начале 43-го года его даже на побывку домой отпустили дня на 3.
В общем, похоронки пришли чуть ни в один день… Моя бабушка Ульяна (Гришина мама, а дедушке она приходилась родной старшей сестрой) умом чуть ни тронулась, в одночасье потеряв и сына и брата… Выдержала, стала помогать вдове своего брата детей поднимать — она и нас успела воспитать. Многие мои одноклассники, наверное, её помнят. На таких терпеливых женщинах, как моя любимая бабуля, Россия держалась и будет держаться.
Это мой дядя Гриша.
Это мой дед.
А это обычная по тем временам тыловая семья, которая ждала своих соколиков. На этом фото моя мама (справа) со своими братом и сестрой и мои бабули. Одна умерла ещё до моего рождения спустя 5 лет после свершения той Великой Победы, а бабуля Ульяна-дедова сестра, успела и правнуков понянчить. Она была ходячая история нашей семьи. А я запоминала её рассказы. Теперь родственнички мои ко мне обращаются восполнить свои пробелы. Ещё не все письма с фронта оцифровала, но мне приятно эти письма в руках держать, они уже ветхие, но я каждый листочек в прозрачных файлах держу… Из квартиру в квартиру я их перевозила. Потом передам своей Ульяше.
Ляпишна, спасибо за такой душевный комментарий. Сразу вспомнила фото своей мамы в войну, где она с детьми в школе. Есть несколько военных фоток, пожелтевших от времени, на них папка 12 лет сидит на повозке, лошадь запряжена и мешки с картошкой солдатам везёт. У меня и бабушек тоже не было к сожалению. Одна погибла ( папина мама) в последний год войны( санитарила), а мамина мама год не дожила до моего рождения(
Вы владеете такой большой информацией о родных, а я не так уж много и знаю получается. (
Только пришла из магазина. Спиртное не продают! Вот это да.
Мне-то не надо, ибо всё всегда есть дома в баре, но " синенькие" как же переживут такое? Для них «праздник впустую прошёл » Как говорил герой фильма дед Митя " Любовь и голуби"
Они хоть и синие, но не дураки! )) Затарились заранее и в ус не дуют! ))
Вот наш герой — старший брат мамы
Как ушел служить по призыву в 38-ом (только на жениться дали съездить домой в 39-м), так и не вернулся. Долго искали через военкомат — захоронен в Минской области в братской могиле.
Вот судьба… Тина, и ребенка у него не было? Сколько тогда мальчишек погибло, не то, что жениться — и с девушкой повстречаться не успевших...
Как же )))) — дочь… сестра моя двоюродная… Поэтому и дали побывку из армии — умудрился сотворить ...))… Пришла к бабушке девица с животом — вот, мол, невестка я ваша… Написали в часть, отпустили дядю Ваню для регистрации брака...
На мамбе уже рассказывала… повторюсь..
У бабушки с дедушкой дом был хороший… поставили к ним на постой немецкого офицера, самих в сарай. Такой гад был капризный… Как-то мама засиделась у подружки (а жила та у леса), пропустила комендантский час… этот офицер душу из дедушки с бабушкой вынул — где дочь… аааа… партизааанен… Велел вести его с солдатами к той подружке… А их там трое… На опушку привели и автоматы навскидку… тетки (матери) в ноги повалились — не губите… Чота сжалился… но девки в дула глянули...
Дык бабуля его сдала: был у немцев такой приказ — умываться только холодной водой, а этот требовал, чтобы ему воду грели. Ну, бабуля и стукнула на него. Убрали. Правда, поставили солдат. Тут, как бабушка говорила, врать не буду — воду таскали, дрова рубили, девкам (маме и сестрам) конфетки иногда совали.
А про жизнь их в Германии даже рассказывать не буду — слёзы...
Может и так конечно. Вообще не понимаю зачем закрыли продажу сегодня? Смысл? Если кому надо, те уже вчера затарились.
Всё, пошла печь картошку. Внучка сказала: Хочу печёную картошку как в " Солдатике".
Вот с этой песней под гитару мы прошли весь институт. Все колхозы, все стройотряды. Ничего более приличного по исполнению я не нашла. Как исполняет Гулько, мне не нравится совершенно. У нас это была не патриотическая песня, а более камерная, что ли. Более душевная. Даже не знаю, как выразить...
Тема душевная такая. Еле сдерживаюсь, чувства нахлынули что-то, весь день платочек наготове))) Старость не радость))
И у меня слезы сегодня весь день.
И у меня. Такой эмоциональный праздник.
Девочки, я даже не ожидала, что тема такая получится душевная. Спасибо вам всем за комментарии. Это вы смогли вдохнуть в " Бессмертный полк" свою душу.
Столько воспоминаний, эмоций… потому и слёзы.
С утра реву коровой… парад… речь… потом Бессмертный Полк...
И я так же ))
Я «Вставай, страна огромная» уже несколько лет без кома в горле слушать не могу. Даже музыку.
Да, чудо-песня! Очень сильная, красивая, всю душу переворачивает.
Поставлю запрещённую песню(((
А вот эта — уже на многие годы в нашей компании, когда я уехала по распределению.
Без этой песни никак..
Очень нравится мне композиция по песням войны в исполнении Людмилы Гурченко. Очень за душу берёт.
А среди молодёжи-то какие звёзды появляются! Очень понравился мне Ярослав Дронов — SHAMAN со своей песней «Встанем»
Очень песня хороша, да.
И за творчеством Шамана послеживаю с Голоса.
Вчера такие салюты показывали из разных городов!!! Сильное завершение Дня Победы.
У нас не только на площади, но и возле дома подобные салюты громыхали вчера! Красотища! Вечером народ толпами шёл, как на демонстрации, возле домов с детьми и с флагом России стояли. Некоторые песни военные пели. Истинно народный праздник.
Я на лоджии смотрела. Очень удобно и всё видно. Песни пели долго, до глубокой ночи. Так удивительно слышать гармонь во дворе.Но очень порадовало, что пьяных не было. Раньше много пьяных было((( Концерт был и днём и вечером. Лёлькина старшая группа выступала с танцем военным. Странно, что она не показала тут фотки(((
От ты тормозззз. Ну как я поставлю фото, если выступили вчера уже в десять практически, перед салютом? Да и кто бы там сфоткал, когда меня не было, Женька контролировала выступление. Но у меня есть фотка этой композиции на сцене ранее выступали. Ща поищу.
Танец под песню " От героев былых времён ..."
Всем доброго, мирного утра и дня!
Опять голуби! Мне еще стекла на балконе отмывать… патамушта сосед балконом выше либеральничает и поважает голубей, посыпая карниз пшеном! )))
Приветы! Несмотря на победный мирный май соседу надо поставить фингал...)))
У нас еще в маминой квартире в эпоху, когда балконы еще не застекляли, голубка свела гнездо и вывела птенчиков… О! как мы умилялись! А потом за головы схватились — балкон просто в памятник превратился… Люди добрые надоумили — по периметру наружному натянули проволоку, чтобы птицы не могли сесть… так и отвадили… и мыли-мыли… мыли-мыли..)))
Сосед старенький уже, может, голуби для него — одна из немногих радостей оставшихся… Потерплю, чо уж… )
Точно, помню этот эпизод! ))))))))
Опять голуби! Мне еще стекла на балконе отмывать…
Вы не поверите, но каждое утро ( практически каждое) я начинаю не с кофе, а с уборки очередного засёра на моих окНАХ. У меня 4-й этаж и голуби живут на крыше. Судя по поверию, я ужасно щасливый и главное богатый человек, ибо всё это — к прибыли и деньгам.
Та на здоровье — будь щасливой и бахатой! Но! этот голубиный, просто птичкин дар работает, когда на головку уложат..
Самое главное его надо смыть успеть побыстрее, если упустишь, то он портит стёкла, потом не отодрать .
Прям ядовитая какая-то субстанция.
А разве нет?!))
Тогда желаю счастья и богатства))
В Венеции за прикорм голубей штрафуют. Мало того что они памятники пачкают, еще и разносчики чумы. У нас нет с голубями проблем. Хотя народ кормит жирные такие. А в 90 е их не было, говорят бомжи ими питались.
Вот и прошел поаздник, смотрела военные фильмы. Диверсанты 2022 глянула. Галкина реанимировали, ребята разжирели, что то натяжно пошел фильм. Хоть бы схуднули перед съемками.
Да, Плетнев сам не свой, в дверной косяк еле пролазит! ))
Подведу итоги темы. Для себя определилась, что " Бессмертный полк" нужен стране. Так же поняла причину моих сомнений и проработала её. Спасибо всем за активное комментирование. Тема получилась добрая, душевная и продуктивная.
Гадя, и тебе за тему еще раз спасибо! Умеешь душу и разбередить, и согреть!
Ну, раз тема закрыта, то закончим и про рогатку из «Солдатика», чтобы в середку не тащить. Сегодня отзвонилась моя однокурсница — сценарист фильма.Сказала, что режиссер рассказала, что рогатку заказывали в Беларуси у какого-то тамошнего рогаточных дел мастера, он и пистолеты им для фильма делал. А резинка — это медицинский жгут для остановки кровотечения, который раньше в любой автомобильной аптечке был. Была же у кого-то и такая версия?
Ну, просто рогатку смастерить — невелика хитрость. Помнится, в детстве мой старший брат (царство ему небесное)мастерски делал рогатки из проволоки, а резинку из авиационки, не пуская меня домой, пока я в свои 5 лет не наберу ему спичечный коробок пулек на улице. Дело же не в этом...
Интересное кино- так заморочиться! В детстве моего сына я сама ему рогатку сделала. Рогулька от куста + резинка от трусов. Делов- то))
эх… детство...
пульки...
шифер в костёр.....
из свинца выплавлять в ложке для игры..
эх....
из свинца выплавлять в ложке для игры..
И ведь находили же этот свинец для плавки где-то. Теперь уж и не вспомню где именно. На костре в ложках плавили, кастеты делали ( вспоминает своё детство )
А главная забава была это набивание спичечными головками( серой) каких-то капсул от типо патронов( тоже не понимаю откуда мы их доставали) и потом взрывать .
Помню ещё одну забаву- гвозди на релься перед поездом ложить. Поезд проезжал и мы забирали с рельс уже плоскую железячку. Ещё монетки тоже ложили и плющил их состав.
Насколько я помню, свинец находили, используя свинцовые рыболовные грузила. У нас дома такие были: папа с братом какое-то время рыбачили, все-таки Волга под боком была… Даже стерлядка иногда попадалась. Потом, правда, на дачу переключились и лодку папа продал.
Я очень смутно помню, что мы искали какие-то выброшенные детали от чего-то и из них выковыривали, а ещё по стройкам лазали и находили свинцовые пластинки небольшие, плоские .
… от аккумуляторов пластины....
Ая, тема не закрыта, просто я поблагодарила всех за комментарии. А трындеть можно продолжать хоть до лета в ней.
Рогатку в эти выхи буду делать по Вашим советам .
Спасибо за инфу. В Белоруссию я конечно заказывать не буду( далековато), попробую своими силами справиться. Ведь руки вспомнят как делала раньше для себя. 
Всем доброго утречка!
всем привет!!!!!!!!!!!!! Гаде
Привет.
Что-то я смотрю на мамбине не ставят темы про любовь. Совсем про неё забыли чтоль в связи с событиями в мире? 
У Шапокляк про любовь. С печальным концом.
У Шапокляк про любовь. С печальным концом.
НИхачю с печальным концом. Хочу с радостным.
Но к Шапокляк схожу.
Можно и со счастливым концом! ))
Фильм, кстати, очень даже ничего! )
Ага-ага, хороший фильмец, можно посмотреть( киваит ..)
Щазз, с нефтью у Незнайки закончим, и сразу про любовь! )
Кака така любов? (цы)… ))
Народ истосковался… )))
А я же нашел в закромах писанину о любви. Лет двадцать назад писана. Но объем уж очень большой для сайта, 13 глав, да каждую делить надвое придется… короче, сам почитаю пока, зря, что ли, писал! ))
Шоб от тут зажгло? *похлопала о грудине...* почитаааем...))
Давайте, почитаем обязательно. А то чёт уже задрало эта нефть.газ санции блин.
но без кузнеца!!!!!!!!!!
Да не скоро… надо перечитать самому, вдруг фигня какая… на заказ писал когда-то. И конец там не очень хороший… )
Ой ладно… сочиним альтернативный конец… Хороший! ))
на заказ писал когда-то. И конец там не очень хороший…
Такая ж фигня: как заказ, так обязательно трагедь людская. У меня столько стихов на заказ и все печалька сплошная, душерваньё и сопли .
Если что, тему поставила новую.
Очень правильное рекламо щетайу, да!
А то придёт Илюха, весь перепачканый нефтью, и начнёт тут считать нипаймишо! Хорошо если не концы!))))
* как бы его ещё приучить начинать читать с конца?)))))))))))
И я этим грешу(( Простите((
А я 1й раз слышу, что фотографии умерших нельзя ставить.
У меня родителей фотка стоит. Вернее, мы там всей семьёй. И сестра тоже поставила.
А почему нельзя? Что за примета? Расскажите.
Можно ставить )) Не знаю, кто придумал, что нельзя. Раньше в домах всегда висели фото и умерших родителей и других родственников. А портреты предков в замках? Это хорошая традиция, помнить своих предков. Таак, а портреты поэтов, писателей в школах, в домах? Их тоже нельзя, что ли? )))) Ерунда ))) Думаю, всё зависит от личного восприятия. Если хочешь видеть родные лица умерших — поставишь фотки, не хочешь — не поставишь.
Думаю, всё зависит от личного восприятия. Если хочешь видеть родные лица умерших — поставишь фотки, не хочешь — не поставишь.
Не думаю, что тут подойдёт " хочешь или не хочешь видеть" Скорее можешь или не можешь, ибо кому как, а мне очень тяжело видеть фото мамы, папы и всех, кто был очень дорог постоянно перед глазами. Для меня это чревато, ибо очень мнительная и впечатлительная по натуре. Я достаю эти фото и начинаю реветь рёвом.
Да, понимаю… А я, наоборот, глядя на фото умерших как бы отдыхаю, вроде они рядом и живы, и всё как раньше… минуты иллюзий.
А почему нельзя? Что за примета? Расскажите.
Думаю это не примета, а скорее предубеждение некоторых людей, которые знакомы с магией и оккультными заморочками ( у меня именно в этом причина )
В оккультизме считается, что располагать фото умерших рядом с живыми однозначно нельзя, чтобы не спровоцировать переплетение энергетических потоков, и не навредить живущим в доме. В доме для хранения памятных снимков, умерших можно поместить фото всех усопших родственников в отдельный классический альбом. Если вместе на фото, то конечно не обрезать же, так и будут храниться.
Думаю всё это предрассудки.
Неизвестное пугает, а нам неизвестно что происходит с душами после смерти, отсюда и предрассудки и страх и опасения. Всех умерших храню в папке и никогда не достаю их фото .((
Когда мы приезжали на кладбище к бабушке, моя мама, глядя на портрет на памятнике, говорила:" Сегодня мама смотрит на меня с укоризной", в другой раз:«А сегодня мама довольная», а я не видела никаких изменений на фотографии, для меня всегда одна и та же бабушка. Вероятно, восприятие человека на фото зависит только от смотрящего на это фото, и всё, что он приписывает умершему, только в его голове. Допускаю и возможность какой-то ментальной связи между умершим и живым, но этого нам не узнать.
Хорошая тема получилась, спасибо, Гадя!